Следующий автомобиль (Сторінка 506 із 740)

Ні, я не про звички кажу. Просто авто гірше їде в багатьох відношеннях. І так, на ньому довдиться їхати інакше - повільніше входити в повороти, міцніше триматись за кермо, і так далі. І так, до цього можна звикнути. Але це не міняє факту що воно в цьому плані гірше. Якщо не лізти в бездоріжжя, і не їздити по великим перешкодам, то кросовер все ж таки краще за Спорта. Тільки не РАВ4, Містубіші його позиціонували проти великих кросоверів. І знову ж таки, це Мітсубіші придумало а не я. Я б його й з переляку з кросоверами не рівняв, і тестував я його зовсім не тому що сподівався отримати відчуття як від кросовера. Ні, мене в ньому приваблюють зовсім інші речі. Ну, власне очевидно які - прохідність. 

Ну от для людини якій потрібен саме кросовер, з його "комфортом" (що б ми не розуміли під цим терміном), Спорт підходить меньше. Так що спроба Мітсубіші його позиціонувати як варіант саме для таких людей, а не для тих кому реально важливі переваги рамника і непотрібні переваги кросовера, виявилася не дуже вдалою. Принаймі мегапопулярним він від цього не сав, і наврядчи відбив багато покупців від якихось кросоверів.

Територія твоїх фантазій мені не цікава. Я лише оперую фактами з об'єктивної реальності.
А що ти щось там намагався кудись "заманювати", це правда. Оскільки ти не зміг нічого протиставити тому факту що Спорт не продається тому що є Прадо (а саме це основна тема нашої дискусії), а погоджуватись з цим тобі чомусь не захотілось (напевно тому що тобі настільки подобається Спорт що ти не можеш признати що хтось може віддати перевагу його конкуренту), ти почав переводити тему у всі можливі напрямки. Однак ще раз - я не стверджую того чого не знаю і не можу обгрунтувати. А ти наразі не обгрунтував жодного свого твердження. А тепер взагалі почав про якісь території вигадувати. Ти хочеш використати свій авторитет як аргумент в дискусії? А як ти його підтвердиш тут? Не кажучи вже про незаангажованість.

Ну, умение наваривать бабки не всегда напрямую зависит от качества отдельной модели. Для примера: СААБ 9.5 - прекрасная машина, а фирма СААБ - обанкротилась и исчезла. А китайские фирмы, клепающие вёдра из фольги - процветают.

Ну не бОльшая но есть такие да 

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)

Ну не зря же он бестселлер! ))

Дастеров по Киеву тож дохрена новых. Но Спортяги каждый раз смотрю новые в какой комплектухе то на 70% встречаются такое - передний привод 1.6 бенз + АКПП. Даж заглядываю когда припаркованы ради статистики чтобы понять механика или АКПП. Все время только АКПП. Если дизель то оно сразу видно надпись есть CRDI на попе.  Так что да - самое популярное среди Спортяг - 1.6 бенз + АКПП видать для пробок берут в Киеве самое оно. А для трассы - ну не агинь и не гончая, но куда то поехать то пишут что как семейное авто хватает на "фуру обогнать". А Среди Дастеров наверное самое распространенное - дизель 1.5 + полный привод + механика. Для села или за города - самое оно особенно если свой дом и нет подьезда с асфальтом.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)

alex.cver,
Если бы я брал бы спортейдж только с Акпп,  для города.. Самое то.
Чем дороже авто тем реже на механике можно встретить.
Техника должна работать на человека а не наоборот... 

Для Дастера и в Киеве нет асфальта где частный сектор,
Я на шкоде еле проезжаю,...яма на яме...
  как дастер- на бровке не паркую..

Ну подумай логічно, ми говоримо про продажі в Україні, правильно? Про те що Прадо забирає покупців у Спорта, так? Тоді яким боком до цієї історії Форчунер? Він в нас не продається, відповідно ні на продажі Спорта, ні на продажі Прадо він ніяк не впливає. Розумієш? Яка різниця що він існує в природі? У нас його нема. У нас в цій ринковій ніші є лише два конкуренти, це Прадо і Паджеро Спорт. Якщо комусь треба рамний позашляховик, то більше нема з чого вибирати. Розумієш?

Ні, не важливо чому так сталося, важливо що пофакту на нашому ринку вони прямі конкуренти. Якщо припустити що Прадо не конкурнет Спорту через різницю в ціні, тоді вийде що у Спорта нема жодного конкурента на нашому ринку. Однак для фактичного монополіста, продажі Спорта занадто малі, тим більше що попит на рамні позашляховики у нас таки є. А значить цей попит задовільняється в значній мірі чимось іншим. Значить все ж таки конкурент є. І ним може бути тільки Прадо. Чи в тебе є інші альтернативи?

Ще раз - мова про те чому у нас Прадо поагно продається, а не в інших країнах. Розумієш, ні? Те що в інших країнах робиться, ніяк не впливає на наш ринок.

Ні, і тут ти не правий. Там була зовсім інша історія. Рено змінила брендинг Логана на нашому ринку не тому що його як Дачію погано брали. Скоріше навпаки - його настільки краще брали за інші моделі Рено, що вони вирішили пожертвувати ними остаточно, максимально збільшивши продажі Логана. Адже на нашому ринку це означало більші прибутки.

Це все правда, але ніяк не міняє факту про наше поточне ринкове становище. Ще раз - я не збираюсь аналізувати чому так, адже як би ми тут не думало правильно це чи ні, повинно так бути чи ні, воно всеодно залишиться так як є. Це ж не прогноз, ми знаємо результат. І спростувати аналзом причин ми його не зможемо.

Так, але що це міняє в контексті нашої дискусії?

Мені взагалі всі Паджеро Спорти завжди подобались. Незнаю чому, просто якось до душі.

Ну во, а ти кажеш два Спорта за одне Прадо.

Правильно. Тому твоє припущення хибне. Маркетологи вивчають потреби ринка, потім на ринок заходять вироблені автомобілі. Рено вгадала з Степвеєм, в цій ніші конурентів було мало, тому продажі хороші. Ринок таких авто як Форчунер в Україні невеликий. Навіщо Тойоті видліляти площадки, гроші на рекламу й таке інше, коли з цієї ніші вона не зніме доходи? При тому, що дуже добре продаються інші моделі в других нішах. Міцубісі на український ринок заводить Паджеро Спорт 3. (До речі, його він не заводить ні в Європу ні в США). Ця ніша тісна для того, що вже продають Україні інші виробники. Але коли продажі не такі як у Тойоти, то мабуть те, що продається у Міцу має сенс. Хоча мені самому дуже цікаво, чому в Україні не намагаються продавати Деліку. І ще ти робиш помилку, коли вважаеш конкуренцією раму. Рама потрібна для того, щоб автомобіль був більш міцним у важких умовах. Але ті, хто купує Прадо, не думають про важкі умови єксплуатації. Принаймні новий Прадо в багнюку - це дуже не часто, бо бережуть гроші. Отже щось приваблює користувачів ще, не тільки рама. І це, мабуть, розуміє Тойота. Гроші вона не хоче губити і вже є інфа, що новий Прадо буде не на рамі. Значить Тойота прорахувала смаки покупців, вона їх не планує віддавати іншим виробникам. То що ще цікавого у Прадо? Розмір салону, посадка, комфорт на поганій дорозі, статус, надійність. Та тут купа автомобілів, що можна придбати від півтори лями і вище і вони будуть ближчі по смакам покупцям Прадо аніж МПС 3. Джип, Рендж Ровер, Лексус, Фольсваген, Мерседес, Порше....

Без перекладача не розумію. Дачію настільки брали краще за Рено, що вирішили назвати Дачію  Рено, щоб Рено більше заробила але виграла від цього Дачія  Ти сам себе не затуркав? Компанія Рено не подумала та назвала свою економ-лінію Рено для того, щоб більше заробляти але вона втратила у довгостроковій перспективі. Бо що в нас що в Росії Рено не асоціюється с Еспасом а асоціюється з Логаном. А це значить, що Рено сама скотилася на рівень Дачії і ті, кто хоче купити автомобіль рівня Фольсваген в Рено не підуть.

Насправді  - ні, немає такого попиту. Всім пофіг на раму. В нас же не Америка чи Австралія, де рамними позашляховиками тягають (подекуди на 1000 км) причепи з домівками, яхти, трали або возять вантажі по фермерських справах. Тим, хто в нас змушений їздити по поганих шляхах, здебільшого цілком достатньо нормального кросовера 4х4 типу Дастера або Рава. А в багатих людей є попит на великі чорні машини на великих колесах - але є там рама, чи немає, їм по-барабану. Тому вони купляють Туареги чи Х5, в яких рами немає, так само добре, як Лендкрузери, в яких рама є 

а в нас шото много на дорогах появилось рамных Тоёта-хайлюкс

Може я тебе здивую але в цій ніші більше пікапів. Хайлюкс, Л200, Форд.

Хибне як раз твоє, тому що якщо Прадо не буде робитися на рамі, продажі будуть не менші.

У Прадо є одна особливість, яка заважає популярності у фермерів. Цей автомобіль любить їхати в невідомому напряму. Тому його потрібно оснащувати серйозними сигналізаціями, думати ще про якусь охорону. Тому в моєму регіоні фермери їздять і на Дастерах і на Ауді. А от Прадо якось на полях не кидаються у вічі.
Ти не розумієш, що рамні можливості автомобіля важливі там, де потрібно сильно грузити ходову і багато людей з грошима все одно рахують гроші і вони не стануть їздити на автомобілях, які можуть добре місити багнюку але це дорого коштує.
Якщо тобі цікаво, а я впевнений що не цікаво, бо бачиш лише свою правильну думку, навіщо слухати неправильні, але все таки дам посилання, може таки захочеш почитати й подумати, чому серйозна комерційна організація для обслуговування "труби" використовує сотні автомобілів і чому вона не робить ставку на Прадо. Бо автомобіль повинен багато працювати, мало ламатись, мало їсти палива й заробляти гроші. Гроші заробляють Патріоти, бо хоча вони й ламаються але на коліні ремонтуються, Паджеро Спорт 3, бо він один із самих економічних, Тойоти Хайлюкси та Л200. Ніяких Прадо, як і ніяких Туарегів чи Геліків. https://www.drive2.ru/users/19mav71/ Просто подумай чому не в одній ніші Прадо з пікапами, МПСом та Патріотами