17,526 Відредаговано Larsen (2021-12-14 11:49:44)

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

Все дело в мелочах, балка или многорычажка

В передньопривідного Дастера теж балка. Так що це не особливість моделі а комплектації.

alex.cver написав:

клиринс,

Так купа преміальних авто мають кліренс значно меньший ніж у Дастера. Як ти можеш кліренс вважати показником того що є "авто"? У якоїсь нещасної ТАЗовської класики кліренс більший ніж у сучасних преміальників, так що, вона теж більше авто ніж das auto? wink

alex.cver написав:

шумка тоже,

Нема ніякої суттєвої шумки у Дастера.

alex.cver написав:

понижайка и 6ст первая разве это плохо?

Стоп! А малі розміри щоб зручно паркуватись це погано? Значить Степвей краще? А меньша ціна це хіба погано? Теж ні! Значить знову ж таки Степвей краще? І таки краще, для багатьох, саме тому їх теж купують, не одні тільки Дастери. Однак якщо вже ти кажеш що одне не авто, а друге подає надії, то це явно не може бути тому що одне хечбек а друге кросовер, правильно? Відповідно не можуть бути переваги одного класу перед іншим бути критерієм того що є авто. Адже тоді вийде що кросовери це авто, а хечбеки - ні.

alex.cver написав:

Полный привод тоже всегда у машин с более высоким классом и ценой

У класах авто з підвищеною прохідністью повний привід є у всіх, навіть у найдешманскіших Волинянках з Нивами, що їх не разу не робить "авто". Повний привід може бути признаком преміальності лише в тих класах, де він взагалі не є необхідним. Тому повний привід для седана може таким признаком. Але не для кросовера.
Доречі є і зворотні приколи. Наприклад Пежо 5008 не має повнопривідних версій, однак він явно більше авто ніж Дастер, можна навіть сказати що в порівнянні з Дастером він взагалі преміальний. І прохідність цього ніяк не відміняє.

alex.cver написав:

последний Дастер подтянули в качестве материалов салона.

Останні Логани теж.

alex.cver написав:

ро электроусилок и гидро не соглашусь с тобой так же. Разница очень существенная между ними.

Різниця є, але ще не факт що в користь електро. В будь-якому разі різниця ця не суттєва. Всі удари в кермо передаються і на тому і на другому, зворотнє зусилля неінформативне що тут, що там, точність ватяна у обох. Щом там такого крутого у Дастера? Легше крутити? Ну так у преміалів навпаки за порожнє кермо авто гіршим вважають. Насправді у гідропідсилювача зворотній зв'язок навіть кращий ніж у того електро що на Дастері. Правда у того гідро що на Логанах він всеодно ніякий. Короче, нема там прям такої різниці що Дастер на голову краще. От якщо порівняти зі Шкодою, та навіть з КІА, то там вже різниця суттєва, можна говорити про те що це інший рівень. А між Логаном і Дастером - ні.

alex.cver написав:

Вообщем не просто так он дороже Степвея.

Він дорожчий тому що більший, тому що дорожчий клас (кросовер), і так далі. Платформа у них однакова. Якість виготовленя однакова. Обладнання теж однакове. Всі суттєві відмінності тільки в тому що один хеч, а другий кросовер.

alex.cver написав:

но ты пытаешься ровнять разного класса машины

Так значить кросовери - машини, хечбеки - ні? Я все правильно зрозумів?  crazy

alex.cver написав:

как я сравниваю Спортягу и Степвей

Ну так в цьому порівнянні якраз таки з тобою легко погодитись. Спорт явно авто іншого рівня ніж Степвей. І Спорт авто явно іншого рівня ніж Дастер. І діло тут не в класі і не в розмірах. Тут я чудово розумію що ти маєш на увазі говорячи про "гуано" і "авто".  upp

alex.cver написав:

Кроме того для многих наличие полного привода принципиально.

Іншими словами Ролс-Ройс - гуано, Волинянка - авто?

alex.cver написав:

Если взять нашу стоянку во дворе

Багато у вас там Бентлі, Ролсів? Так що, реально ці бренди не подають надії на те щоб називаитись "авто"?

alex.cver написав:

Так что Дастер точно выше классом Степвея как не крути.

Дастер вище класом, тому що він компактний кросовер, тоді як Степвей хечбек Б класу з ліфтом і обвісом. Але це не робить ні один, ні другий в більшій мірі авто. Адже є хечбеки Б класу які явно в більшій мірі можна назвати автом ніж Дастер.

alex.cver написав:

можно было бы сказать они одного класса , просто размер разный

Так не буває, адже класифікація ведеться по розміру авто.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0



17,527

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

На деле у дизеля на ручке очень которая первая передача и задолбаешься махать чтоб активно разгоняется.

Це у дастера. Тому я раніше вже казав що його 6 передач не сильно краще ніж 5 передач у Логана. Перша Дастеру потрібна щоб хоч якось міг по говнах повзати. І для цього вона безперечно дуже навіть корисна.

Александр007 написав:

лучше EDC

Ну за однощепний "йобот" однозначно краще, це точно.  upp

Александр007 написав:

На ручке никто не вкладываться в те секунды на дизеле.

Секунди щоб оцінити потенціал. Якщо не вкладешся в одному, не вкладешся і в другому. Але якщо у одного 8 сек, а у другого 12, то це капець яка суттєва різниця в житті, а якщо у одного 11 а у другого 12, то реально різниці нема, це один рівень.

Александр007 написав:

Степвей это просто Сандеро приподняли.

Ну і? А якесь Поло взагалі не підняли, але воно всеодно в більшій мірі авто ніж Дастер. Ми ж не про класи говоримо. Нема кращих чи гірших класів, вони різні під різні потреби. А погане чи хороше авто може бути в будь-якому класі.

Александр007 написав:

Но можно думать что все одинаково у всех 4 колеса

У Степвея з Дастером спільного значно більше. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

17,528 Відредаговано TDream (2021-12-14 11:48:16)

Re: Следующий автомобиль

Ребят, вообще как можно сравнивать машины разных классов и разной ценовой категории?
В таком случае говно ваш и Дастер и Спортедж, и даже РАВ-4, если их сравнивать с каким-нибудь, например, Крузаком или Мерсом. 
И Сандеро, и Дастер занимают свои определенные ниши, и судя по продажам оба неплохо себя чувствуют (причем в "богатой" Европе тоже).

2106 1,3 >> 1102 1,3 >> 21099 1,6i >> Stepway 1,5dCi '2020
  0

17,529

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

Степвей норм машинка в своем классе, но до Дастера ему далековато

любите вы сравнивать теплое с мягким.
стоимость дизельного степвея ZEN 432 200 грн
стоимость дизельного дастера 4х2 ZEN 536 000 грн
Duster дороже на 103 800 (примерно 3800 у.е)
Естественно за эту разницу будет и шумка лучше и элетроусилок руля и т.д.
Было бы очень странно если бы за бОльшую стоимость Duster был хуже Stepway

RENAULT SANDERO STEPWAY TECHROAD 1,5 dCi 90 2019
  0
Спасибо сказали: Александр0071

17,530

Re: Следующий автомобиль

TDream написав:

В таком случае говно ваш и Дастер и Спортедж, и даже РАВ-4, если их сравнивать с каким-нибудь, например, Крузаком или Мерсом. 

Все вірно, так воно і є насправді. В чому проблема?

TDream написав:

И Сандеро, и Дастер занимают свои определенные ниши

Безумовно, адже якість чи навіть преміальність продукту не є його єдиною властивістю, потрібною покупцеві.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

17,531 Відредаговано alex.cver (2021-12-14 11:58:10)

Re: Следующий автомобиль

Walery написав:

любите вы сравнивать теплое с мягким.

Если бы все читали а не только заголовки то нашли бы что сравнивать что Степвей это одно и то же с Дастером начал как раз ни я а Larsen утверждая что авто одинаковые. Я как раз утвреждал обратно что это авто разных классов

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

17,532

Re: Следующий автомобиль

Larsen, ты на логан дизель садился?
Там такая же короткая передача.

Но схожесть есть  дизель 1.5
И форма дверей...
Но почему-то у Дастера тяжелее..

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

17,533

Re: Следующий автомобиль

TDream,
Все верно разные машины  plus

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

17,534 Відредаговано Александр007 (2021-12-14 12:12:39)

Re: Следующий автомобиль

Larsen,
Общее с меганом тоже есть.
Был бы дастер сильно плохой раздавали бы его полиции?
Пол города на нем вторая половина приус и мицубиси

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

17,535

Re: Следующий автомобиль

Александр007 написав:

ты на логан дизель садился?

Так, звичайно, катався на МЦВ2 1.5. Дуже навіть непогано, особливо після 1.2. upp
І взагалі як на мене то дизель найкращий варіант двигуна серед всіх доступних у нас Логанів.

alex.cver написав:

Я как раз утвреждал обратно что это авто разных классов

Ні, ти стверджував що Дастер подає надії щоб називатись авто, але при цьому ти також стверджував що Степвей "гуано". І мова тут зовсім не про класи.

Александр007 написав:

Был бы дастер сильно плохой раздавали бы его полиции?

Якраз таки я не стверджую що Дастер поганий. Скоріше навпаки, я стверджую що і Дастер і Логани вцілому, дуже навіть адекватні авто в своїй ціновій категорії. Це Алекс вважає що Степвей не авто і взагалі відстій, але при цьому вчора заявив що Дастер подає надії.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

17,536

Re: Следующий автомобиль

Larsen,

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

17,537

Re: Следующий автомобиль

Larsenupp
Я никогда не говорил на Степвея гумно  dntknw
Хорошая машинка.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

17,538

Re: Следующий автомобиль

Александр007, закупівлі для поліції не показник взагалі нічого, крім схем по яких здійснюється їх фінансування і розпил. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: _Slava1

17,539

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

У якоїсь нещасної ТАЗовської класики кліренс більший ніж у сучасних преміальників, так що, вона теж більше авто ніж das auto?

Истина! У 2101 клиренс был 180мм до чулка редуктора заднего моста. И он не зависел от загрузки авто.
До днища там было 200+.
Не соглашуть только на счет несчастной)))

  0
Спасибо сказали: Larsen1

17,540

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Це Алекс вважає що Степвей не авто і взагалі відстій, але при цьому вчора заявив що Дастер подає надії.

так Алекс сча найдет где он сказал что Степвей в своей нише ценовой норм авто. Спор был что Дастер и Степвей ИдиНаковые. Я как раз думаю что далеко нет. Об этом и спорили.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

17,541

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

як на мене то дизель найкращий варіант двигуна серед всіх доступних у нас Логанів.

plus

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
Дастер 4х2, робот, К9К G667, 2024 рік
  0

17,542

Re: Следующий автомобиль

жабоїди виставили нові (22-го року) ціни на Мокку:
-Еліґенс мех: 627К грн;
-Еліґенс авт: 726К грн;
-Джі Ес Лайн: 782К грн. плюс доплата за дах/капот та вибір кольору. дорожчає життя...

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
Дастер 4х2, робот, К9К G667, 2024 рік
  0

17,543

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

дизель найкращий варіант двигуна серед всіх доступних у нас Логанів.

Согласен и поддерживаю. Нормальной адекватной бензинки для логаноподобных у нас нету, имхо.

2106 1,3 >> 1102 1,3 >> 21099 1,6i >> Stepway 1,5dCi '2020
  0

17,544

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

Спор был что Дастер и Степвей ИдиНаковые.

У Дастера нет понижайки... И 6 передач там далеко не во всех комплектациях!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

17,545

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Так, звичайно, катався на МЦВ2 1.5. Дуже навіть непогано, особливо після 1.2.
І взагалі як на мене то дизель найкращий варіант двигуна серед всіх доступних у нас Логанів.

Чому лише для Логана? Він для всіх легкових Рено - це найдешевший і досить цікавий дизель.

  0

17,546

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

У Дастера нет понижайки... И 6 передач там далеко не во всех комплектациях!

Я ж не о базе говорю, да и сзади многорычажка там тока у полного привода, у остальных комплектациях тож балка. Зачем нам возврат к Степвею ? Верно?

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

17,547 Відредаговано jasonua (2021-12-14 21:52:27)

Re: Следующий автомобиль

TDream написав:

Нормальной адекватной бензинки для логаноподобных у нас нету, имхо.

А легендарний к4м бензин 1.6 чим поганий? Чи це мова про нові авто?
Б.у. к9к програє к4м, нове думаю теж. На трасі як показує практика після 140км/год багато хто із бюджетників здається.
На к4м комфортно 140-160км/год їхати.  Взагалі готовий заїзд зробити, після 100км/год двигун прокидається і це при тому, що мій к4м 300тис км наїздив!)) тьфу..тьфу..тьфу
Я не прихильник тракторнх дизелів, тим більше б.у.
Наступне авто точно буде теж бензинове.

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

17,548

Re: Следующий автомобиль

jasonua написав:

На трасі як показує практика після 140км/год багато хто із бюджетників здається. 

ВАЗ2101, всі Москвичі - так)))
Свій дизельний Логан-2 по одеській я розганяяв до 200 спідометричних. Фактично там було напевне 185.
Дизельок слабенький, але за його гроші альтернативи нема.
Реновські дизелі не найкращі, Найкращі робить Пежо, а Рено лише їх мало вдалі клони.
Французів беруть за їх дизелі. Іншої родзинки в них нема. Решта в них аби не як у людей.

  0

17,549

Re: Следующий автомобиль

Георгич написав:

ВАЗ2101, всі Москвичі - так)))

Ці равлики тільки створюють перешкоди!))

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

17,550 Відредаговано TDream (2021-12-14 23:45:27)

Re: Следующий автомобиль

jasonua написав:

А легендарний к4м бензин 1.6 чим поганий?

Тем, что его не было в 2020 году, когда я брал машину. Ну и расход...

jasonua написав:

Чи це мова про нові авто?

Именно.
Вот если бы на Степвеи ставили 1,2 TCe - взял бы без колебаний.

2106 1,3 >> 1102 1,3 >> 21099 1,6i >> Stepway 1,5dCi '2020
  0