Следующий автомобиль (Сторінка 258 із 740)

Потому и я говорю, что не хватило на Логан! Потому что пришлось сэкономить на что-то другое! ))

Що значить довелось? А якщо переформулювати так: "на щось інше не вистачило, бо довелось зекономити на Логан"?

Стартовая цена в 16 куе вроде никуда не делась... Ну а если дизель, полный привод, или EDC - тогда да, цена сразу взлетает! ))

За 16 много знаете кроссоверов с такой геометрией и размером? Джука не предлагать! ))

Ну є ще кліренс. За такі гроші в Дастера він найбільший. 
[merge_posts_bbcode]Added: 2019-06-05 16:53:49[/merge_posts_bbcode]

Це кросовер, зовсім не псевдо, і в реальності з дуже непоганою як для кросовера прохідністю.
Пруф:

В Дастера кліренс більший за Степвея, тому ні, не скрізь де пройте передньопривідний Дастер, пройде Степвей. Більше того, в Дастреа є кнопка відключення трекшн контроля, що відразу дає фору по прохідності перед будь-яким Степвеєм, обладнаним ЕСП, адже в Степвея його вимкнути можна тільки шляхом виймання запобіжника, що не варіант.

Нема. Сніг може бути будь-якої глибини.

Між жорстоким оффроудом і дорогою по якій проїде будь-який Степвей, є велика кількість доржніх умов, в яких Степвей не проїде, а Дастер проїде.

Там є повний привід. Ти ж говорив що Дастер з повним приводом недокросовер.

Дастер пройде далі, навіть без повного приводу.

Для нормальних людей, більший кліренс означає меньшу ймовірність стати десь на нерозчищений дорозі. Повний привід цю ймовірність ще зменьшує. Ну і так далі.

Ога раскажите мне про клиренс Я в свое время 4 года буквально проползал на пузе КИА Сида. Я его проклинал за длинную базу при маленьком клиринсе, а тогда он был 150 а не 140мм как сча. Если коротко, во двор я заезжал летом только, и то раз из трех. Обычно сумки носил через 2 дома. Заехать и не стукнуться защитой - это был квест. Я уже молчу про выезд на бордюры или даже подьехать к бордбре. С тех пор всем телом и душой я НЕ навижу низкий клиренс. Это НЕ для нашей страны и так будет еще долго, десятки лет. Еще раз, скорость в 160км час мне бывает нужна раз в 4 года ( потерплю и пол часа проедусь 140 на Бориспольской а не  160) , а заезжать во двор с ямами по колено, заезжать когда снега хз сколько и тд каждый день. Между Фабией, будь она трижды даже дешевле и внутри типо лучше, я выберу Степвей, а еще лучше Дастера. Это вообще универсальная машинка. На тестдрайве мне очень понравилась в дизеле и ручке. Причем и динамика там суппер и клиренс, жаль не было варианта переднеприводного в дизеле плюс робот потестить. Эх Дастеру бы 1.2 турбо бенз моторчик. А так его только в дизеле брать. Но аппарат за свои денежки годный, даже в переднем приводе. Жаль дизайн жену отталкивает, мне тож не очень, но я бы стерпел, мне бы зашло. А подвеска там, песТня. При той цене аппарат просто создан для наших дорог. Утверждать, что размер клиренса не имеет значения, себя обманывать. Если спросить у женщин, они скажут что вранье все и размер имеет значение    Я лучше выберу и смирюсь даже с 3мя целиндрами и 0.9 мотором, но Степвей возьму, чем например реально хороший у КИА дизель на КИА Сид с клиренсом 140мм. Ибо это все уже проходил, включая мазду на пузе ползающую, старую. Не верьте никому, К - клиренс превыше всего и подвеска. Через лет 100, когда наши дороги будут как например на Кипре, я изменю мнение и отпишусь тут

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)

И это при том что у пассата не такой и маленький клиренс, помоему выше среднего 150. А Вам на танке, да еще с 19ми или еще больше колесами,  вообще почти ни ям ни колодоебин и вообще "пассат" на это все  Закон жизни в нашей стране - чем больше колеса и клиренс, тем везде лучше дороги.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)

Та ні! Я кажу, що дастер  БЕЗ повного приводу - недокросовер.

Я чудово розумію тих, хто бере його заради повного приводу. Це має сенс.

Я також розумію тих, хто відмовляється від повного приводу заради dci+EDC, бо це просто кльова зв'язка.

Я не розумію, якщо у дастера нема ані одного ані іншого. Ну, добре, за ті гроші може бензин і баш на баш якось вийде з дизелем. Но хоча б вже ЄДЦ. Бо інакше окрім розміру нічого там нема.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-06-06 10:11:16[/merge_posts_bbcode]

Разве я так сказал?
Я сказал, что я не понимаю, зачем его брать только из-за размера. Добавить туда хоть что-то из тех фишек, что делает рено привлекательным - и уже появляется смысл. И я ж, вроде, не отказывался от того, что это мое имхо. Все мы пишем на форумах свое имхо. Они для того и нужны, чтоб знакомиться с имхами друг дружки. Где я кому что навязываю?

Ну, так а причем здесь это. Я ж не говорю о том, что высокий клиренс не нужен. Одно дело - выбор между низким и высоким клиренсом. А другое дело между высоким и чуть выше.

Вот, между степвеем (195) и дастером (210) разница 15 миллиметров. Разница в 15 мм между 14 см сида и 15,5 см той же шкоды рапид огромна: один может спокойно парковаться носом к 99% бордюров в Киеве, а другой постоянно рискует ободрать бампер. Но межу 19,5 см и 21 см эти 15 мм уже гораздо менее принципиальны.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-06-06 10:27:53[/merge_posts_bbcode]

Кроссоверов или "городских кроссоверов"? В смысле, с ПП или без? Если с ПП, то альтернатив нет. Но я уже много раз писал - я понимаю, зачем берут дастер с ПП.

Если без ПП, то почему не витара в базе, например? Те же 16К. У нее и мотор сейчас посовременнее. С3 Air Cross в начальной комплектации там недалеко по цене. Нафаршированный по самые брови черри тигго в максималке на автомате, если кто не боится китайцев? Ладно, я сам боюсь китайцев, но мнения ж у всех разные, верно?

Кстати, у древнего дастеровского 1.6 есть таки плюс: можно газ втулить. Это, считай минус багажник, т.к. там 40-литровой "таблетки", имхо, маловато будет. Но зато получится очень экономно. Ладно, деньги всегда аргумент. Но на новый надо ставить ГБО у дилера, а это сразу +1000 где-то.

А почему все время я отвечаю на вопросы? Какие вообще плюсы у дастера без ничего за 16 тысяч кроме размера? Может, я чего не понял.

Ясно. Ну так ніхто ж не бере передній привід для оффроуда. Крім того чому це "недо"-кросовер? Більшість кросоверів в світі продаються з моноприводом. Повний привід не є ключовою характеристикою кросовера.

Ну я ж вже наче пояснив - кліренс, геометрична прохідність вцілому, підвіска, деякі інші нюанси як то двигун чи можливість вимкнення ESP (чого нема у інших Логаноподібних).
Кому і навіщо це треба? Звісно все це для більшої прохідності. Так, повний привід дає ще більшу прохідність, але і без нього у Дастера прохідність більша ніж у Степвея. Крім того, тут є такий нюанс - в багатьох випадках, відсутність повного приводу можна компенсувати цепами. Відсутність кліренсу так просто не компенсуєш нічим.
Іншими словами, для тих кому треба більше прохідності ніж у Степвея, і хто може трошки більше заплатити за це, але кому не вистачає на повний привід Дастера, передньопривідний Дастер якраз і є ідеальним варіантом.
Більше того, якщо дивитись по ціні, то в ціну передньопривідного Дастера на механіці, наврядчи вдасться знайти щось з такою прохідністю. Ну якщо не рахувати якісь відра з болтами. Так що в нього по суті нема конкурентів, як і у повнопривідного варіанту.

Розмір якраз таки не є преревагою Дастера. Якщо не потрібна прохідність, то Логан МЦВ краще.

Там різниця більша, нема 195 у Степвея на практці. Однак різниця ця може бути критичною. Крім кліренса там ще інші колеса, звіси, підвіска, ну і той підступний нюанс - відсутність вимкнення ТС у Степвея, що в деяких умовах взагалі критично.

Вітара дорожча. Ну і в неї гірша геометрична прохідність, хоча це вже не суттєво, адже по ціні монопривідної Вітари можна взяти повнопривідного Дастера.

Та сама історія що і з Вітарою - повнопривідний Дастер дешевше самого базового Аіркроса.

Китайці, кацапавтопром і секондхенд - це окремі категорії. Хто хоче їх, той не розглядає Рено впринципі. Мова про тих хто ці категорії не розглядає.

Правильно. Однак ти не розумієш кому і навіщо може бути привабливим монопривідний Дастер. От ми тобі і пояснюємо.
[merge_posts_bbcode]Added: 2019-06-06 10:18:40[/merge_posts_bbcode]

Я ж вже кілька разів повторював...

Так, бо рено хтрож...по його вимірює для паспорта.
195 за паспортом. У дастера 210 за паспортом. Обидва кліренси вимірює одне й те саме хтрож...пе рено.

Вітара база монопривід 2019 р. 427 900 грн.
Дастер Life 2019 р. 420 100 грн.

Есть, правда, еще некий дастер Base, в котором даже кондиционера нет, так что здесь Aprox прав, что назвал цену от 16 (то есть за Life).
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-06-06 11:35:16[/merge_posts_bbcode]

Вы вообще читаете мои посты или сами с собой спорите?

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-06-06 11:51:31[/merge_posts_bbcode]

И на счет клиренса дастера. Конечно, больше - это всегда лучше. Вопрост только в том, насколько лучше.

Для иллюстрации своей мысли приведу пример с процессорами (не новыми, т.к. про новинки читаю в основном, когда решаю апгрейдить комп). Допустим, мы имеем Intell i5, который физический четырехядерник и явно производительнее, чем i3 на другом компе при прочих равных. Но на обоих компах стоит видеокарта, ну, скажем Radeon HD 7450. А теперь вопрос: i5 будет по-любому производительнее в играх, чем i3. Но намного ли, с такой карточкой?

Ладно. Если кто-то точно просчитал свои потребности, и вот именно это ему впритык, но хватит - та пожалуйста. Аргумент за ту или иную машину "Вот хочу, мне нравится и все тут" - это тоже аргумент. Как по мне, так самый главный аргумент, ибо все мы люди и покупаем, прежде всего то, что мы хотим, а не то, что мы себе высчитали. Так что все равно тут мы только имхами меняемся.

Если вспомнить мой пост, с которого началась дискуссия (о том, как мне зашел каджар и не зашел дастер), то там тоже яркое имхо. Я понимаю, что каджар мне лично излишний и по размеру, и (тем более) по цене. Но хотеть-то я могу. И, если так случится что, когда буду менять машину у меня хватит денег на каджар в приличной комплектации, то я с большой вероятностью его и выберу. Хотя, сейчас степвей все мои практические запросы удовлетворяет на ура и не требует с меня лишнего.