11,601 Відредаговано PGP (2020-05-29 10:20:46)

Re: Следующий автомобиль

Стосовно двигунів від "газонокосарки"...

Volkswagen Nivus - "Однако, Nivus не получит относительно объемных двигателей. Безальтернативным силовым агрегатом назначили литровую «турботройку» в паре с 6-ступенчатым автоматом, развивающую 130 л.с.,"

https://news.infocar.ua/volkswagen_ofic … 36359.html

https://i.infocar.ua/img/news-/136359/ins/1590733454180_.jpg

https://i.infocar.ua/img/news-/136359/ins/1590733267268_.jpg

  0
Спасибо сказали: MaksTrout1



11,602 Відредаговано Bob3000 (2020-05-29 10:45:30)

Re: Следующий автомобиль

Valerik написав:

...
- Що тут у вас німець якийсь ходить?
- Та поки що ходить, та я його вже послав на х..й!
...

Нет большего раздолбая чем немец, который знает что ему ничего не будет за косяк  dumbom

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

11,603 Відредаговано Vader (2020-05-29 11:23:29)

Re: Следующий автомобиль

Bob3000 написав:

Нет большего раздолбая чем немец, который знает что ему ничего не будет за косяк  dumbom

Это вы со специалистами из Индии не работали smile

  0

11,604

Re: Следующий автомобиль

PGP написав:

Стосовно двигунів від "газонокосарки"...

Volkswagen Nivus

Фольц сделал Ниву!  lol

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

11,605

Re: Следующий автомобиль

Я помню читал новости в 2019г, что производители будут типа отказываться от 3-х цилиндров и делать малый объем, но 4 цилиндра, по итогу вижу, что все бла бла... а жаль, 4 цилиндра + турбина однозначно лучше, чем 3 и надежней

Renault Logan NEW 2013, Authentique, 1.6, ГБО
Бортовой журнал
  0

11,606

Re: Следующий автомобиль

Nomac написав:

Я помню читал новости в 2019г, что производители будут типа отказываться от 3-х цилиндров и делать малый объем, но 4 цилиндра, по итогу вижу, что все бла бла... а жаль, 4 цилиндра + турбина однозначно лучше, чем 3 и надежней

6 цилиндров еще лучше , почти по всем параметрам ... и что ? это удел только высокой ценовой категории

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0

11,607

Re: Следующий автомобиль

lktrgl написав:
Nomac написав:

Я помню читал новости в 2019г, что производители будут типа отказываться от 3-х цилиндров и делать малый объем, но 4 цилиндра, по итогу вижу, что все бла бла... а жаль, 4 цилиндра + турбина однозначно лучше, чем 3 и надежней

6 цилиндров еще лучше , почти по всем параметрам ... и что ? это удел только высокой ценовой категории

Причем тут 6? Чего про 8 не написать? Еще лучше и надежней. 4 цилиндра тоже удел высокой ценовой категории? (не берем битурбы премиум авто) Вложились в разработки, вот теперь и спихивают это говно. Лично себе даже и рассматривать не буду 3 цилиндра.

Renault Logan NEW 2013, Authentique, 1.6, ГБО
Бортовой журнал
  0

11,608

Re: Следующий автомобиль

PGP написав:

Стосовно двигунів від "газонокосарки"...
Volkswagen Nivus - "Однако, Nivus не получит относительно объемных двигателей. Безальтернативным силовым агрегатом назначили литровую «турботройку» в паре с 6-ступенчатым автоматом, развивающую 130 л.с.,"

Хотим мы того, или нет, но будущее за такими малообъемными моторами.
Неприятие таких моторов в Украине/России и т.д. связанно с психологическими аспектами: в силу малых доходов населения человек покупает авто и рассчитывает им пользоваться несколько десятилетий.

С другой стороны те же литровые моторы, как показала практика, спокойно ходят по 200-250 тыс км без особых проблем. И в развитых странах все людей устраивает. Купил авто - проехал 200 тыс, продал по трейд-ину и купил новое. А старое авто кто-то тоже взял по трейд-ину и еще на нем будет ездить.
Наш же менталитет говорит: "Настоящий двигатель - это двигатель с 3 литрами объемами!!!".
Короче, в Украине этот спор никогда не прекратится. Но повторюсь еще раз: хотим мы того, или нет, но будущее за малообъемными двигателями!
Наш рынок, как рынок сбыта, особо погоду мировым концернам не делает. Потому они будут идти своими путями...

  0
Спасибо сказали: PGP, Aprox, alexkart3

11,609

Re: Следующий автомобиль

Nomac написав:

.... 4 цилиндра, по итогу вижу, что все бла бла... а жаль, 4 цилиндра + турбина однозначно лучше, чем 3 и надежней

Тут такой тонкий вопрос. Где статистика того, что 4 цилиндра надежней 3? Ведь такой статистики нет.
1.4TSI ВАГовский разве надежней 1.0TSI? И что имеется виду надежность: количество поломок за единицу времени, величина пробега и т.д.?

  0

11,610

Re: Следующий автомобиль

MaksTrout написав:

Хотим мы того, или нет, но будущее за такими малообъемными моторами.

То я вже в майбутньому?  yikes В мене 0,9 tce під капотом  big_smile

  0
Спасибо сказали: MaksTrout1

11,611

Re: Следующий автомобиль

Nomac написав:

Причем тут 6? Чего про 8 не написать? Еще лучше и надежней.

Нет, рядная 6-ка - самый сбалансированный по механике двигатель!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

11,612

Re: Следующий автомобиль

PGP написав:

То я вже в майбутньому?  yikes В мене 0,9 tce під капотом  big_smile

Я думаю что с этими моторами все нормально.
Я бы даже сказал, что люди боятся не сколько малообъемных моторов, сколько отсутствия информации об обслуживании при возникновении внештатных ситуаций с такими моторами. Но это вопрос совсем в другой плоскости - лени, халатности и т.д. рабочих на абсолютно разных должностях.
Вот, союственно, хороший пример https://volkswagen-golf.infocar.ua/revi … d5064.html

  0

11,613

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Нет, рядная 6-ка - самый сбалансированный по механике двигатель!

Это точно.... Жаль не ставят на бюджетники рядные шестерки литра по два с лишком..... А был бы таки авт. Чего человеку нужно - надежность, ремонтопригодность, экономичность, долговечность, что с объемистым моторчиком гарантированно, стекло подъемники, кондей и цена до пятнашки долларов за штуку... Вот такой он авт мечты.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0
Спасибо сказали: MaksTrout1

11,614

Re: Следующий автомобиль

MaksTrout написав:

Тут такой тонкий вопрос. Где статистика того, что 4 цилиндра надежней 3? Ведь такой статистики нет.

предлагаю Вам самостоятельно подумать над сопутствующим вопросом :
- если будешь трясти двигатель сильнее , то он , наверное больше прослужит ? или его лишними усилиями просто доведут до повышенного износа и более раннего выхода из строя?
именно так обстоит дело в сравненнии 3цилиндра против 4цилиндра - 3цилиндра без балансира не встречается, что об очень многом говорит....

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0

11,615

Re: Следующий автомобиль

Дядя Федор написав:

А был бы таки авт. Чего человеку нужно - надежность, ремонтопригодность, экономичность, долговечность, что с объемистым моторчиком гарантированно, стекло подъемники, кондей и цена до пятнашки долларов за штуку...

Дык, какие пробелмы? Валом ваших авто мечты! ))

http://i.piccy.info/i9/ed188f255ed093f50bb19f1a89972fdf/1590748893/64372/1244875/Bezymiannyi.jpg

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

11,616

Re: Следующий автомобиль

lktrgl написав:

предлагаю Вам самостоятельно подумать над сопутствующим вопросом :
- если будешь трясти двигатель сильнее , то он , наверное больше прослужит ? или его лишними усилиями просто доведут до повышенного износа и более раннего выхода из строя?
именно так обстоит дело в сравненнии 3цилиндра против 4цилиндра - 3цилиндра без балансира не встречается, что об очень многом говорит....

Весь вопрос состоит в том, на сколько существенен этот фактор...
Я думаю, что марка заливаемого масла, периодичность его замены и поведение ноги на правой педальке оказывают куда большее влияние на ресурс двигателя, нежели количество цилиндров...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: MaksTrout1

11,617

Re: Следующий автомобиль

Aprox написав:

Весь вопрос состоит в том, на сколько существенен этот фактор...

на облегченных ,,до нельзя,, двигателях этот фактор скажется сильнее, не так ли ?
wink

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0

11,618

Re: Следующий автомобиль

Nomac написав:

отказываться от 3-х цилиндров и делать малый объем, но 4 цилиндра,

Вероятно есть предел минимизации физических размеров поршней, после которого существенно уменьшается долговечность...

MaksTrout написав:

Где статистика того, что 4 цилиндра надежней 3?

Одна и та же нагрузка, распределенная на 3 или на 4 поршня. В каком случае поршень будет нагружен меньше?

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

11,619 Відредаговано Дядя Федор (2020-05-29 13:47:59)

Re: Следующий автомобиль

lktrgl написав:

именно так обстоит дело в сравненнии 3цилиндра против 4цилиндра - 3цилиндра без балансира не встречается

Вообще мало объемные моторы - РАЗВОД. Для того, что бы произвести одну и ту же работу на одном и том же топливе надо либо сделать двигатель на других принципах превращения калорий в работу, либо форсировать, поднять степень сжатия и увеличить число оборотов (для четырехтактного моторчика). Второй вариант только снижает ресурс двигателя. Топливной экономии 0, абсолютный ноль. А вот в обслуживании такие моторчики самое то, для сервисов... И для производителей, если моторчик служит в лучшем случае до 2 сотен тыщ и не ремонтопригоден, то продажи авто как минимум стабильны во времени.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

11,620

Re: Следующий автомобиль

Дядя Федор написав:

И для производителей, если моторчик служит в лучшем случае до 2 сотен тыщ и не ремонтопригоден, то продажи авто как минимум стабильны во времени.

для объективности, я бы оценил затраты на простую покупку нового блока цилиндров для малолитражки из 3цилидра и на два-три растачивания / гильзования и тп. у этих ,,ремонтопригодных,, двигателей
не очевидна выгода , на мой взгляд

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0

11,621 Відредаговано Valerik (2020-05-29 13:54:38)

Re: Следующий автомобиль

Опять пошли кухонно-гаражные ИКСПЕРДЫ..
Да! Вы умнее инженеров ведущих автоконцернов!!!
Бросайте все дела, пишите резюме и устраивайтесь на работу.ю учить французов и немцев делать моторы!!!
Ничего что 3 цилиндра это тренд последних поколенией и не только Рено и Вагена??

Evgenий написав:

Одна и та же нагрузка, распределенная на 3 или на 4 поршня. В каком случае поршень будет нагружен меньше?

Нагрузка такая, как расчитали по проекту и не больше не меньше, а дальше количество оборотов и трансмиссия позволяют выполнять полезную работу..

lktrgl написав:

предлагаю Вам самостоятельно подумать над сопутствующим вопросом :
- если будешь трясти двигатель сильнее , то он , наверное больше прослужит ? или его лишними усилиями просто доведут до повышенного износа и более раннего выхода из строя?
именно так обстоит дело в сравненнии 3цилиндра против 4цилиндра - 3цилиндра без балансира не встречается, что об очень многом говорит....

У 3 цилиндровых моторов коленья коленвала развернуты не на 180, а на 120 градусов и рациональный сдвиг фаз тактов.. На Рено умудрились сделать моторы даже без балансира и это не заметно...
Короче, все инженеры - дебилы, ничего не понимают, прогресс туфта..Верните старые любимые моторы!!

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0
Спасибо сказали: alexkart, MaksTrout2

11,622

Re: Следующий автомобиль

Valerik написав:

У 3 цилиндровых моторов коленья коленвала развернуты не на 180, а на 120 градусов и рациональный сдвиг фаз тактов.. На Рено умудрились сделать моторы даже без балансира и это не заметно...
Короче, все инженеры - дебилы, ничего не понимают, прогресс туфта..Верните старые любимые моторы!!

надо еще вспомнить, что цилиндра 3, а такта 4 , потому БАЛАНСА самого по себе достичь НЕВОЗМОЖНО
посмотрите на циклограммах , если есть сомнения
а если некоторые умники делают без балансирного вала, то это прескорбно, друг!..
crazy

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

11,623

Re: Следующий автомобиль

lktrgl написав:

а если некоторые умники делают без балансирного вала, то это прескорбно, друг!..

Пишите резюме, и устраиватесь на работу в Булонь Бийанкур учить их дебилов делать моторы!

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

11,624

Re: Следующий автомобиль

lktrgl написав:

я бы оценил затраты на простую покупку нового блока цилиндров

Так "их там нет"... А растачивать нечего. К том же Вы поршеньки этого дермеца видали? А систему смазки, точнее охлаждения поршенька маслом? В общем дерьмо эти движки 3-х цилиндровые... Лучше Китайчика взять с "устаревшим" 2-х литровым моторчиком чем бюджетник от Ренаульт с "суперновым" трехцилиндровым хламом, нацеленным на то, что Вы купите чрез пару лет новый хлам от Ренаульт.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

11,625

Re: Следующий автомобиль

Valerik написав:

Пишите резюме, и устраиватесь на работу в Булонь Бийанкур учить их дебилов делать моторы!

моим ПАТРОНОМ бУИШЬ ?
crazy

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0