1 Відредаговано Александр007 (2014-09-02 16:21:14)

Тема: Как выбрать бойлер

Сейчас актуально, тем у кого нет обзавестись бойлером...
Даже если вода есть, то дешевле греть самому...   imho2

1. При выборе брать с скрытым тэном, там где он открытый будет накипать и попадете на ремонт. (Сухой  или мокрый ТЭН)
2. Регулятор нагрева это +
3. Следует обратить внимание на количество тенов, возможность отключения одного  из тенов для уменьшения нагрузки на сеть...
4. Объем бойлера - 50 л - для 1-2 чел, 80 л - для 2-3 чел, 100 л - для 3-5 чел, 120-150 л для 3-7 чел

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0



2

Re: Как выбрать бойлер

Александр007 написав:

1. При выборе брать с скрытым теном, там где он открытый будет накипать и попадете на ремонт. (Сухой  или мокрый ТЭН)
2. Регулятор нагрева это +
3. Следует обратить внимание на количество тенов, возможность отключения одного  из тенов для уменьшения нагрузки на сеть...
4. Объем бойлера - 50 л - для 1-2 чел, 80 л - для 2-3 чел, 100 л - для 3-5 чел, 120-150 л для 3-7 чел

Это вопросы или рекомендации?

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0

3

Re: Как выбрать бойлер

Rothmanz написав:

Это вопросы или рекомендации?

рекомендации

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

4

Re: Как выбрать бойлер

Основа основ бойлера (накопительного водонагревателя) это бак. Что особо актуально для коммунального водоснабжения, для частников это менее важно.
Критерий качества бака - толщина стали и ее защитное покрытие. Отсюда максимальное рабочее давление и долговечность.
Все остальное вторично.

  0

5 Відредаговано Александр007 (2014-09-02 15:28:41)

Re: Как выбрать бойлер

Георгич написав:

Критерий качества бака - толщина стали и ее защитное покрытие. Отсюда максимальное рабочее давление и долговечность.

Я перед бачком поставил - редуктор давления,
а то на работе от давления воды бак разорвало....   focus

Думаю это важно, если представить вас нет дома, а с бака прорвало и соседей может затопить.  vissla

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

6

Re: Как выбрать бойлер

Александр007 написав:

Объем бойлера - 50 л - для 1-2 чел

Я 15л на двоих умудряюсь пользоваться  smile

Нет неразрешимых проблем, есть неприятные решения.
Уже Opel Astra H 2013 и Mazda CX5
  0

7

Re: Как выбрать бойлер

M@d)|(@xed написав:

Я 15л на двоих умудряюсь пользоваться  smile

Это как, только руки помыть...
Какая мощность нагрева?

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

8

Re: Как выбрать бойлер

.. а конкретные модели порекомендовать сможете? или нужно "подбирать" некий конструктор?

  0

9

Re: Как выбрать бойлер

Александр007 написав:

Я перед бачком поставил - редуктор давления,

Тут есть нюансы:
1. Редуктор (регулятор давления после себя) не является запорной арматурой. Это регулирующая арматура. Разница в том, что попадя под седельный клапан этого редуктора малейшая соринка, она создаст утечку в этом клапане, в результате редуктор не сможет перекрыть герметично подачу воды, а это значит, что давление после редуктора будет расти и достигнет входящего.
Да, в качестве девайса к бойлеру всегда прилагается защитный клапан избыточного давления (подрывник). В результате, небольшую утечку после забитого (изношенного) редуктора, в результате роста давления этот подрывник сбросит. Понятно, что от него должна быть проложена трубка в каналыгу, иначе эта сброшенная вода попадет на пол (мебель, стиралку и пр.).
2. Разводка. Если давление редуцировать, то нужно это делать по входу, чтоб весь водопровод был подключен после редуктора. В противном случае возможны перетоки через сантех. приборы со стороны высокого давления на редуцируемую сторону.
Например. если холодная вода разбирается входящим давлением, а редуктор только перед бойлером, (только на ГВС), то частично открыв рычажный смеситель холодная вода под высоким давлением через картридж перетечет в линию ГВС и в бойлер, а это нам ни к чему.

Что делать?
По п. 2 думаю понятно. Вот рамка:
а) входной шаровый кран,
б) грязевик,
в) прямой участок 5...7 Ду,
г) водомер,
д)прямой участок 3...5 Ду,
е) обратный клапан (если оный вымагае ЖЭК).
После него уже ставится редуктор, т.п.1


По п.1 наиболее практичным решением по борьбе за работоспособность регулирующего клапана редуктора, а также за существенное увеличение рабочего ресурса редуктора есть очистка воды перед редуктором. Это может быть реализовано как двумя девайсами (фильтр + редуктор), либо одним, комбинированным - самопромывной сетчатый фильтр с дискретностью очистки не хуже 100мкм и встроенным регулятором давления.
Например этот. http://hotline.ua/img/tx/626/6262255.jpg
После редуктора водоразбор разделяется на 2 потока - ХВС и на бойлер (ГВС).

  0

10

Re: Как выбрать бойлер

M@d)|(@xed написав:

Я 15л на двоих умудряюсь пользоваться

Если экономно то да, многие так и живут.

  0

11 Відредаговано Александр007 (2014-09-02 16:15:24)

Re: Как выбрать бойлер

nik_nik написав:

.. а конкретные модели порекомендовать сможете? или нужно "подбирать" некий конструктор?

У меня электролюкс, тены спрятанные 2 шт, можно включить 1 или 2.
можно вешать как горизонтально так и вертикально...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: nik_nik1

12

Re: Как выбрать бойлер

Александр007 написав:

]
Это как, только руки помыть...
Какая мощность нагрева?

Неа, он работает чисто как накопительный, а не проточно-накопительный, посему моща не важна (1,2кВт).
Александр007, в Украине есть не мало регионов, где использование ведра воды роскошь.

  0

13

Re: Как выбрать бойлер

nik_nik написав:

.. а конкретные модели порекомендовать сможете? или нужно "подбирать" некий конструктор?

Одними из первых бойлеров с закрытым тэном были АЕГ, Электролюкс и потом Горенье. Сейчас возможно есть другие, не знаю, не слежу за рынком. Но по большому счету брать можно любой бойлер. Но надо понимать, максимальное давление для бойлера - 5 атмосфер. Для защиты от избыточного давления в комплекте идет клапан, который сбрасывает лишнее давление. Если из клапана течет часто вода, значит давление в водопроводе высокое, поэтому надо поставить редуктор. Редуктор лучше покупать дорогой качественный, потому что дешевый может не пропускать нормально давление при открытии крана. В бойлере есть специальный магниевый анод, который служит защитой бака бойлера. При истончении анода, его надо менять, чтобы продлить баку жизнь. Но далеко не факт, что это даст эффект. Перед бойлером желательно ставить фильтр грубой очистки. За несколько лет пользования тэн покрывается слоем ржавчины - бойлер начинает шуметь как старый электрочайник. Ржавчина вперемешку с накипью может быть в объеме нескольких пригоршней. Еще можно обратить внимание на крепеж бойлера. Чтобы не переделывать крепеж каждый раз при смене бойлера, можно купить такой, в котором крепеж более универсальный. Как правило, бойлер служит 5-7 лет. Повезет, может протянуть и больше 10 лет. Не повезет - года 3 и бак лопнет.

  0
Спасибо сказали: nik_nik1

14

Re: Как выбрать бойлер

RUNO
Если тэн закрытый то ему фильтр не нужен....

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

15 Відредаговано Георгич (2014-09-02 16:25:23)

Re: Как выбрать бойлер

nik_nik написав:

конкретные модели порекомендовать сможете? или нужно "подбирать" некий конструктор?

дело личное. Но для себя нужно понимать следующее:
1. "Горизонтальные" бойлеры греют завсегда хуже "вертикальных" (за счет размешивания воды).
2. Плоские бойлеры завсегда менее надежные чем круглые, хотя плоские сварены из нержавейки, а черные из остеклованной (крашенной) чернухи. За чет того, что плоский бойлер это два тоненьких бачка из нерж. фольги сваренные в кучу. За счет точек сварки и малой толщины фольги (0,8 мм) эти бойлеры на коммунальное давление ставить стремно.
3. Круглые "толстые" бойлеры чуть экономичнее слимов, т.к. имеют немного меньшую поверхность излучения тепла.
4. Конструктивные фичи. Предвидя возможные отключения сетями и холодной воды (не говоря о горячей), обычный бойлер станет ненужной железякой, т.к. без входного давления он нагретую воду "не отдаст".
Но есть модели, например у Горения, которые умеют отдавать "свою" воду, без давления входящей.

  0
Спасибо сказали: nik_nik1

16

Re: Как выбрать бойлер

Александр007 написав:
M@d)|(@xed написав:

Я 15л на двоих умудряюсь пользоваться  smile

Это как, только руки помыть...
Какая мощность нагрева?

В цифрах не помню, но через 15 мин теплая, а через пол часа полностью нагревается.
Хватает утром двоим на душ и посуду помыть.

Нет неразрешимых проблем, есть неприятные решения.
Уже Opel Astra H 2013 и Mazda CX5
  0

17

Re: Как выбрать бойлер

M@d)|(@xed написав:

В цифрах не помню, но через 15 мин теплая, а через пол часа полностью нагревается.
Хватает утром двоим на душ и посуду помыть.

Экономные вы.....  lol1
у меня 50л на двоих, это минимум.....

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

18 Відредаговано nik_nik (2014-09-02 16:33:58)

Re: Как выбрать бойлер

а от налета бойлер можно почистить как электрочайник ? (ну там уксусом, кпримеру я чищу свой -=- очень эффективно кстати upp .. на 0.5 литра воды 100 мл уксуса - и покипятить пару минут) или спец. средствами нужно?

  0

19

Re: Как выбрать бойлер

nik_nik, ТЭН вытащил и чисти себе, за одно заменив магниевый анод.

  0
Спасибо сказали: nik_nik1

20

Re: Как выбрать бойлер

Где вы этой уксусной кислотой пользуетесь? Вонь страшная. От накипи быстро, эффективно, но немного липко лимонная кислота.
А бойлер отдаст всю воду, не зависимо от типа, если куда нужно при установке влепить два проходных крана - в один (гор.) воздух заходит, с другого (хол.) вода вытекает. Правда, недостаток - только с этого одного крана. Но всё же лучше, чем ничего. Гореневский (тот, который "отдает" воду) берет воздух с воздушного клапана сверху. Но отдаёт не всю воду, а по уровню "до ТЭНов", чтоб те не сгорели без воды.

  0
Спасибо сказали: nik_nik1

21

Re: Как выбрать бойлер

Георгич написав:

Но есть модели, например у Горения, которые умеют отдавать "свою" воду, без давления входящей.

У меня был такой 3 года - кажется, модель TGR 80SN (нужно уточнять). Нормально.
Сверху бойлера стоит клапан, который, впрочем, можно перекрыть, и бойлер не будет ничем отличаться от обычных моделей.
Если подачи холодной воды нет - напор воды из бойлера настолько слабый, что толщина струи не больше спички. Но, на худой конец, лучше так, чем никак.

  0

22

Re: Как выбрать бойлер

nik_nik написав:

а от налета бойлер можно почистить как электрочайник ?

Бойлеры с открытым типом имеют два конструктива тэна. За закрытый тэн  не скажу, не знаю. Есть фланцевое крепление. Это удобно, если хочется вынуть тэн и залезть рукой в бак и почистить дно бака от мелкодисперсной  ржавчины, которая есть в любой воде и при отстаивании в бойлере оседает на дно. Есть крепление на обычной гайке. На рынке часто продают тэны с такими гайками, чтобы вставлять в чугунные батареи. Такой тэн более практичный если есть желание и позволяет проводка сменить 1,5 квт на более мощный. В свое время я не смог найти ни тэн ни магниевый анод для бойлера Аристон. Продаваемые аноды были с другой резьбой, пришлось допиливать. Возможно сейчас с этим проблем уже нет. А вообще это все что я написал - можно не брать во внимание. Большинство приходят в магазин, покупают и пользуются весь срок эксплуатации и ничего бойлеру не делают. Мое ИМХО - лучше брать бойлер с закрытым тэном

  0
Спасибо сказали: nik_nik1

23

Re: Как выбрать бойлер

oleksy написав:
Георгич написав:

Но есть модели, например у Горения, которые умеют отдавать "свою" воду, без давления входящей.

У меня был такой 3 года - кажется, модель TGR 80SN (нужно уточнять). Нормально.
Сверху бойлера стоит клапан, который, впрочем, можно перекрыть, и бойлер не будет ничем отличаться от обычных моделей.
Если подачи холодной воды нет - напор воды из бойлера настолько слабый, что толщина струи не больше спички. Но, на худой конец, лучше так, чем никак.

Саме так!
http://i2.rozetka.ua/goods/146604/record_146604162.jpg

  0

24

Re: Как выбрать бойлер

Smbdy написав:

Гореневский (тот, который "отдает" воду) берет воздух с воздушного клапана сверху. Но отдаёт не всю воду, а по уровню "до ТЭНов", чтоб те не сгорели без воды.

Да, но он отдает горячую (над ТЭНовскую) воду. И отдает ее на всю разводку,Ю хоть и без напора.
Минус этого бойлера - меньшая эффективность, т.к. при стандартном (напорном )водоразборе он подмешивает в сливное отверстие и холодную воду. Но это не существенно.

  0

25

Re: Как выбрать бойлер

Сейчас связан с гарантийным сервисным обслуживанием бойлеров. Могу дать пару советов.
1) Хоть раз прочтите гарантийный талон (книжку), особенно пункт "преждевременное прекращение гарантийных обязательств".
2) Из лучших фирм выбирайте самую дешёвую модель, если конечно нет лишних денег.
Объясняю почему.
То, что написано на бойлерах: "гарантия 5 (7,10) лет", - это гарантия на водосодержащую ёмкость (бак). На всю электрическую часть гарантия 1 год, за исключением модуля ЕТ-3 у Горения (2 года). Т.е. через год, если выйдет из строя устройство, кот. вкл. выкл. ТЭН, за него придётся платить. Механические термостаты стоят 100-200 грн. Электронные модули питания ( это когда есть циферки, мигалочки) стоят гораздо дороже. Например модуль ЕТ-3 Горение - 1200 грн., модуль для плоских Аристонов - 620 грн. При этом баки и ТЭНы у одного производителя одинаковые, а отличие моделей в устройстве включения ТЭНов, ну и в цене разумеется.

Logan 1.4 2006 - был, Logan 2013 1.5 dci - есть
  1
Спасибо сказали: Tank, nik_nik, twinik3