26

Re: Задачка )

Bumerdes написав:

Подсчитал, что первая команда из списка сыграет х-1 встреч с остальными, следующая х-2 (предыдущая команда уже с ней играла и эта встреча уже посчитана) и т.д. до нуля (с последней уже все играли). Теперь складываем количество игр каждой команды начиная с последней из списка, пока в сумме не получим 66 игр, т.е. 0+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10+11=66. Считаем количество слогаемых и получаем искомый х.

Все понятно, я считал только также, только вот "Нуль" зачем тут нужен?

Новое авто - новые правила wink
  0



27

Re: Задачка )

Тьфу блин! Перепроверил вчерашние подсчеты - правильно - 12
Я просто один столбик не посчитал smile)

А вот и графическое решение:

http://rg.foto.radikal.ru/0710/12/796d74a0cbaa.jpg

Новое авто - новые правила wink
  0

28

Re: Задачка )

Как вам такая задачка:

Сколькими нулями заканчивается произведение всех натуральных чисел от 12 до 40 включительно?

З.Ы. Просьба показать своё решение, а не только озвучить результат.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

29

Re: Задачка )

=произвед(a1:a29)
20440398109264700000000000000000000000000

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0

30 Відредаговано Tank (2007-12-23 14:23:15)

Re: Задачка )

Rothmanz
26 нулей - это всё понятно. Первое, что пришло мне в голову - это тоже перемножить с помощью Exel и сосчитать нули. Но дело в том, что данная задача взята из сборника задач и заданий для тематического оценивания "Математика 5 класс". Пятиклассники ещё не умеют пользоваться электронными таблицами. Калькулятор может показать такой результат только в экспоненциальном виде, что для 5 класса тоже не доступно. А раз задача всё-таки присутствует в сборнике, значит её можно решить базируясь только на знаниях современного 5 класса. Я не смог найти логическое решение  :dash:, а скорее всего оно именно логическое (красный диплом зеленеет и улетает в мусорное ведро). Может кто знает? Подскажите.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

31

Re: Задачка )

Я думаю, нужно посчитать, сколько натуральных чисел от 12 до 40 заканчивается нулем. Столько и будет нулей (ну типа 10*100=1000, у множителей 3 нуля, и у произведения 3 - это самый простой пример. Если посложнее, то перемножаются числа без нуля между собой, а к произведению дописывают количество нулей у множителей)

Осталось только вспомнить, что такое натуральное число?
То, что делится только на 1 и на само себя.
Товарищи, произведение не будет иметь нулей. Потому что натуральное чило не может оканчиваться на ноль!

Я права?

Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили
  0

32

Re: Задачка )

Rothmanz написав:

=произвед(a1:a29)
20440398109264700000000000000000000000000

ты перемножил все числа в ячейках с 1 по 29, а натуральных там только 7 (если я не ошибаюсь): 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37. Их произведение ну никак не будет заканчиваться нулем!

Товарищи, неужели я была права?

Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили
  0

33

Re: Задачка )

matilda написав:

натуральных там только 7 (если я не ошибаюсь): 13, 17, 19, 23, 29, 31, 37

Ошибаешься. Мне известно, что:
1) Натуральные - это все целые положительные числа, в том числе и заканчивающиеся на ноль (Rothmanz в своих вычислениях не допустил ошибок).
2) Ноль могут давать не только нули, но и произведения некоторых чисел (5х6), и суммы (8+2 и т.д. при умножении в столбик).

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

34

Re: Задачка )

matilda
Забыл добавить. Те числа, которые ты назвала - это простые числа, но они же входят и в множество натуральных чисел.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

35 Відредаговано matilda (2007-12-24 09:57:01)

Re: Задачка )

ну тогда, наверно, надо решать прогрессией. это в смысле, что не знает школьник Excel
в каком классе их проходят?

Мозг состоит на 80% из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили
  0

36

Re: Задачка )

matilda написав:

Я думаю, нужно посчитать, сколько натуральных чисел от 12 до 40 заканчивается нулем. Столько и будет нулей (ну типа 10*100=1000, у множителей 3 нуля, и у произведения 3 - это самый простой пример

Ну, это не совсем так, 25*14 тоже дает ноль в конце.
Загружу свою жену, она у меня математик.

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0

37

Re: Задачка )

matilda написав:

надо решать прогрессией

В 5-м классе такого не проходят. Здесь какое-то другое, более простое логическое решение. Вопрос: "Какое?"  :tease:

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

38

Re: Задачка )

Давайте подумаем, типа штурм мозговой...
Числа натуральные в даном множестве от 12 до 40 включительно.
Числа при умножении одного на другое ноль (или нуль) могут дать попарно если в их составе (произведение простых чисел) есть 5 и 2.
Дальше на украинском.
Відкидаемо прості числа з ряду (вони прості і самі є складовими інших чисел) 13,17,19,23,29,31,37
крім того, непарні числа (крім тих, що закінчуються на 5) в любій комбінації при множенні між собою не дадуть 0 на кінці. Їх теж відкидаємо.
Тобто число 12=2*2*3               15=5*3
                   14=2*7                   20=2*2*5
                   16=2*2*2*2            25=5*5
                   18=2*3*3                30=2*3*5
                   22=2*11                  35=5*7
                   24=2*2*2*3            40=2*2*2*5
і так далі... до 40
Виходячи із вищенаведеного, тепер достатньо вибрати 2 і 5 (це ті числа, які впливають на 0 на кінці) і їх перемножити.
приклад, для ряду від 12 до 20 отримаемо 10 двійок, і 2 пятірки тоді
2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*5*5 дасть 2 в 10 степені * 5 в квадраті 1024*25=25600 (два нулі вкінці)
перемножимо всі числа від 12 до 20 (включно) отримаемо 60949324800 (два нулі вкінці)
для 12 до 40 порахуйте, бо треба їхати, до зустрічі!!!

  0

39

Re: Задачка )

Во-первых, считать такие числа в Экселе - зло. У него переполнение происходит и при переводе из экспоненциальной формы в обычную он теряет разряды. Сравните:
результат из калькулятора
21!=51090942171709440000
а вот через Эксель
21!=51090942171709400000

К самой задаче:
как уже говорилось, 0 в конце дадут произведения чисел, кратных 2 и 5.
т.к. кратных 5 меньше, то считаем именно их, не забывая и степени 5.
т.е. кол-во нулей в 40! = 40 div 5 + 40 div 25 = 9
кол-во нулей в 11! = 11 div 5 = 2
таким образом, в результате будет 9-2=7 нулей, т.к. задачу можно представить в виде 40!/11!
(методика частично подсмотрена в инете)

мой транспорт:
  Dacia Logan Laureate 1,4
  Nissan X-Trail 2.0 МКПП
  Author Outset smile
  0

40

Re: Задачка )

Ну блин все равно. Не проходили мы факториалы в 5-м классе smile

Новое авто - новые правила wink
  0

41

Re: Задачка )

Sanych написав:

Не проходили мы факториалы в 5-м классе

Ну описали же выше как решить БЕЗ ФАКТОРИАЛОВ  :fool:

П@Ш@ написав:

Давайте подумаем, типа штурм мозговой...

plus

Ну блин вас понесло ребята  :lol: :lol: :lol:

З.ы. Давече "малому" (6 класс) решал геометрию  :dash: 3 раза решал, 3 раза разные ответы  :censored: А потом када обьяснил как ему решать, так мы вместе решили 4-ым правильным вариантом  :lol:
Да, садисты преподы АДНАЗНАЧНА!  :crazy1:

Лень - это универсальное средство защиты человека от бесполезного труда.
_____________________________________________________________
Клонированная Единичная Личность для компЬютерного Террора
  0

42

Re: Задачка )

П@Ш@
Интересный подход, сейчас перепроверю.

Aliv написав:

считать такие числа в Экселе - зло. У него переполнение происходит и при переводе из экспоненциальной формы в обычную он теряет разряды.

А у меня ничего не переполняется, перемножаю и получается 26 нулей в конце длиннющего числа (как у Rothmanz). Ты немножко сбился с пути. Тем более факториалы таки в 5 классе не проходят, значит это решение уже не приемлемо и не рационально.
Нужно решать базируясь на знаниях пятиклассника. Для непосвящённых скажу, что квадратные уравнения там ещё не проходили, так что держите примерный ориентир на это...

Aliv написав:

40! = 40 div 5 + 40 div 25 = 9

Абсолютно абсурдное уравнение. Как это у тебя вышло, что факториал 40 равен 9?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

43

Re: Задачка )

Нуль в кінці результату буде від множника 10 або множників 2*5 (4*5, 6*5... - похідні і родиться скільки нулів скільки буде п"ятірок).
Тому від 12 до 40 :
12,15, (перший)
20,      (другий)
22,25, (третій)
30,      (четвертий)
32,35, (п"ятий)
40   (шостий).
Відповідь- шість нулів.

  0

44

Re: Задачка )

AlexP
А тепер візьми і перемнож у стовбчик. З 12 до 27 доходиш і вже маєш шість нулів, а ще далі множити і множити. На жаль, рішення не вірне. Але все одно спасибі, що спробував.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

45

Re: Задачка )

Tank написав:

AlexP
А тепер візьми і перемнож у стовбчик. З 12 до 27 доходиш і вже маєш шість нулів, а ще далі множити і множити. На жаль, рішення не вірне. Але все одно спасибі, що спробував.

Точно: 25 - дасть два нулі
Тобто відповідь сім.

  0

46

Re: Задачка )

AlexP
Якщо перемножити всі числа від 12 до 40 включно, то отримаєш результат: 20 440 398 109 264 700 000 000 000 000 000 000 000 000, тобто аж 26 нулів. Сім ніяк не виходить  :dntknw:

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

47

Re: Задачка )

Tank написав:

AlexP
Якщо перемножити всі числа від 12 до 40 включно, то отримаєш результат: 20 440 398 109 264 700 000 000 000 000 000 000 000 000, тобто аж 26 нулів. Сім ніяк не виходить  :dntknw:

Ок. Тільки не перемножуй в екселі... (FYI)

  0

48

Re: Задачка )

П@Ш@
До 27 дійшов згідно твоєї теорії і отримав хибний результат. По теорії чотири нулі, а насправді повинно бути шість.  :( Не вірний напрямок, до тогож, наприклад, ти відкинув просте число 29, яке при послідовному множенні приносить в результат два нулі. І ще там, крім 2х5 попадаються варіанти такі, як 5х8, або 5х6 і таке інше.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

49

Re: Задачка )

Tank написав:

П@Ш@
До 27 дійшов згідно твоєї теорії і отримав хибний результат. По теорії чотири нулі, а насправді повинно бути шість.  :( Не вірний напрямок, до тогож, наприклад, ти відкинув просте число 29, яке при послідовному множенні приносить в результат два нулі. І ще там, крім 2х5 попадаються варіанти такі, як 5х8, або 5х6 і таке інше.

не париться  :storstark:

  0

50

Re: Задачка )

AlexP написав:

Ок. Тільки не перемножуй в екселі...

Не зрозуміло. Я користуюсь OpenOfficeCalc - аналог Екселя. Поясни, чому ти не віриш в його результат. Ну давай у стовбчик множити, у тебе що інший результат виходить?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0