176

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

alex.cver написав:

Нет турбины, атмо, так это даж в плюс а не минус.  Вариатор, ну да..но наверное меньшее зло чем ДСГ. Хотя пишут что Вариатор что Робот не любят пробки сильно.

гадаю, лісапет таки надійніше буде...  lol1 а чо? кажуть, зовсім скоро і піаніст на лісапеті буде їздити; він же ж обіцяв!..
coffee

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
Дастер 4х2, робот, К9К G667, 2024 рік
  0
Спасибо сказали: alex.cver1



177

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

alex.cver,
Дочке нужна своя машина, ....

Согласен, но она живет в Италии, тут наездами. А хочет быть водилой толтко ради брать на прокат машину в красивых местах. Еси п тут постоянно, то уже п купила п какой то Ярис бу и ездила бы.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

178

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

floyd47 написав:

кажуть, зовсім скоро і піаніст на лісапеті буде їздити; він же ж обіцяв!..

И для здоровья полезно

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

179

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Engineer написав:

alex.cver, ваш следующий автомобиль - шкода карок  wink

Не, я д в душе анти шкодовод. Еси и брать то Кадьяк но там цена космос, много конкурентов уже. Лучше даж Форестер

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

180

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

Может лучше новый туарег...?
Он мощнее

Не, я ж не сплю с леди Гаагой. Тауррег никогда не будет моей машинкой изза цены. Другие приоритеты. Зачем покупать машину по цене квартиры? Ну и все равно финансово не потяну, даж еси жену в рабство продам smile

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

181

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

alex.cver написав:

Вариатор, ну да..но наверное меньшее зло чем ДСГ.

Це порівняння цікаве тим що у Кодіака стоїть один з найкращих роботів, а у Форестера один з найкращих варіаторів.  upp

alex.cver написав:

Хотя пишут что Вариатор что Робот не любят пробки сильно.

Ні, це роботи, в тому числі і ДСГ заторів не люблять. Варіаторам якраз таки затори по барабану. Варіатори не люблять швидкої їзди, різких стартів, довгого буксування, короче довгих великих, і ударних навантажень. А рушати з місця чи рухатись на мінімальних швидкостях, а також часто і непередбачувано міняти режим руху, варіатори зовсім не бояться, це бояться роботи.
Тому по місту варіатор краще, а по трасі краще робот.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: alex.cver1

182 Відредаговано Александр007 (2020-10-28 07:08:19)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen,
А как же без разгона, и обгона когда это нужно....
Даже 2л тапок жмешь .... И что обороты растут высокие, он думает потом начинает разгонять...

Для города может нормально в такси....
На трассе это экстрим и раздражает
В снег буксовать нельзя, лес ... Песок и грязь не можно

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

183

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen написав:

Це порівняння цікаве тим що у Кодіака стоїть один з найкращих роботів

Нагадай яка гарантія на Кадьяк?

Dacia Logan 1.6 8V-продано.Renault Mégane II-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8V MCV-експлуатується
  0

184

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Yeka,
Какая гарантия на Рено.
Чтоб избавиться от бракованного робота пришлось продать на третьем году.
При пробеге 16000 .
Очень круто... Зато гарантия 3 года

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

185 Відредаговано Larsen (2020-10-28 10:34:48)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

А как же без разгона, и обгона когда это нужно....

Ну дивись, тобі ж достатньо динаміки твого Рапіда і навіть Дастера? А у Форіка динаміка краща за будь-яких обставин. Тоді про який відсутній розгін мова?

Александр007 написав:

Даже 2л тапок жмешь ....

Що значить "навіть" 2л? Для Форестера 2л це бюджетний варіант. Нормальний двигун у нього 2.5.

Александр007 написав:

И что обороты растут высокие, он думает потом начинает разгонять...

Це ти про Субару говориш, чи про сферичний варіатор в вакуумі? wink Якщо порівнювати конкретно Форестер і Кодіяк, то якраз таки швидкість реакції на газ вища у Форестера. upp
А от загальна динаміка звичайно вища у Кодіака. upp

Александр007 написав:

В снег буксовать нельзя, лес ... Песок и грязь не можно

Субару можна! upp В розумних межах звичайно, але це не Джатко якийсь там. wink
І, до речі, прохідність у Форестера краща ніж у Кодіака. У Кодіака значно швидше перегрівається муфта заднього приводу, у нього меньший кліренс і вцілому гірша геометрична прохідність, в нього гірше працюють електронні емуляції. Врешті решт, в тому числі і по вині коробки - він різко рве з місця, що буває небезпечно при вилізанні з говен. Короче для "сніг, пісок, болото" я б однозначно вибрав Форестер. upp

Ну а вцілому, як я вже казав, для міста краще підходить варіатор, для траси робот. Це може бути навпаки тільки тоді коли порівнювати найгірший робот з найкращим варіатором, або найгірший варіатор з найкращим роботом. Але в даному випадку ми порівнюємо два найкращих (в ціновій категорії) представники своїх видів, так що це правло залишається в силі.

Yeka написав:

Нагадай яка гарантія на Кадьяк?

Я не знаю чому ти це питаєш, але на всяк випадок нагадаю що гарантія виробника не має прямого відношення до надійності чи довговічності авто. По-перше, різні моделі того ж виробника, з різним оснащенням і відповідно різною надійністю, як правило мають однакову гарантію. По-друге, ті ж самі авто на різних ринках можуть мати дуже різну гарантію. Тому я тобі нагадаю гарантію Кодіака не у нас, її ти і сам знаєш, а в Австралії, де вона становить 5 років без обмеження пробігу. І це тіж самі Кодіаки що й у нас, з такими ж коробками, двигунами і т.д.
Так чому ти про гарантію спитав? wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

186 Відредаговано Александр007 (2020-10-28 10:54:37)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen,
На 2л Мицубиси Лансер вариатор.
На других авто вариатор принцип работы такой же...
Выезжаем на встречку тапок в пол , мотор обороты выросли вой...
А вариатор только начинает разгон.

Может на Субару вариатор сразу срывается при нажатии газа не знаю, в таком случае это минус ресурс....

Динамика краща дело в другом.....задумье .
На АКПП или edc такого нет

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

187

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

На АКПП или edc такого нет

На АКПП нет "задумья"? Вам бы сказки писать... ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

188

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

На других авто вариатор принцип работы такой же...

Ну, в даному випадку принцип нас не цікавить, адже ми порівнюємо конкретні реалізації.

Александр007 написав:

Может на Субару вариатор сразу срывается при нажатии газа не знаю, в таком случае это минус ресурс....

Нормальний ресурс у Форіків. Американці їх в хвіст і гриву ганяють без проблем. upp Ще раз - це не Джатко, і тим більше не старі моделі Джатко, у яких дійсно проблем було багато.

Александр007 написав:

дело в другом.....задумье .

Ну так от по факту ця задумливість гірша у Кодіака ніж у Форестера.

Александр007 написав:

На АКПП или edc такого нет

Так у Кодіака задумливість не через коробку, а через турбомотор. wink І вона більша ніж у Форіка через коробку.
Хоча ось це все вже реально надмірна прискіпливіть як на мене. І Форік і Кодіак реагують достатньо швидко.  imho2

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

189 Відредаговано Александр007 (2020-10-28 11:15:59)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Aprox написав:

На АКПП нет "задумья"? Вам бы сказки писать... ))

Если АКПП айсин , то сказка название спорт режим, сразу на высоких оборотах,
Переключения быстрее чем на механике.
При этом постоянно держит обороты на хорошей тяге..

На просто драйв держит обороты низко для экономии топлива, но переключения быстро, иногда хочется чтобы медленнее было.

На старых АКПП 4 ступ, по другому было

6ст муфта моментально блокирует передачу   напрямую чтоб не было потери крутящего момента.
На старте гидротрансформатор добавляет крутящий момент, за счёт турбинного колеса..

Поэтому на малых авто- сейчас например нисан ставит гибрид вариатор.
Первые две передачи АКПП, чтоб разогнать, дальше вариатор...
Но это все в одном корпусе...

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

190

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Aprox,
Зимой когда тяжёлая обувь то на старте, чуть больше нажмёшь то с пробуксовкой старт..
Гидротрансформатор добавляет тяги на низах

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

191

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen,
у вариатора ступеней нет в принципе, поэтому машина с ним ускоряется и замедляется плавнее. Правда, CVT первых поколений создавали у водителя ощущение медленного разгона из-за однообразного гудения двигателя на одинаковых оборотах. Сейчас конструкторы научили вариаторы имитировать переключение передач, изменяя обороты мотора. Это несколько снижает эффективность трансмиссии, однако создает больший психологический комфорт для водителя.

Гидромеханические “автоматы” используют на боевых машинах и даже на танках, а вот вариаторы для тяжелых условий непригодны. По крайней мере, пока.

Работа в тяжелых условиях. Классический “автомат” лучше приспособлен к нагрузкам, к преодолению машиной препятствий, чем вариатор. Шкивы CVT хуже переносят передачу высокого крутящего момента, на них могут образовываться задиры, когда машина буксует, преодолевает бордюры, колеи и тому подобное. К тому же, вариаторную трансмиссию легче перегреть. Однако, некоторые CVT последних моделей оснащены дополнительной механической передачей – так называемой стартовой, для движения под большими нагрузками.

Долговечность. Гидромуфта АКП сглаживает колебание и пики крутящего момента, чем бережет и трансмиссию, и двигатель от ударных нагрузок. Обычная АКП лучше переносит работу двигателя на предельных оборотах, как слишком низких, так и слишком высоких, в то время как CVT в таких условиях быстрее изнашивается из-за перегрева пар трения. В классической автоматической коробке просто нет деталей, которые работают с такими большими нагрузками, как ремень и шкивы вариатора. В среднем ресурс АКП и CVT отличается по крайней мере вдвое – в пользу классического “автомата”.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

192 Відредаговано Larsen (2020-10-28 11:53:00)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Александр007 написав:

Гидротрансформатор добавляет тяги на низах

А ти вкурсі що у Субару варіатор з гідротрансформатором? wink А у Кодіака робот без гідротрансформатора...  grater  lol1

Александр007 написав:

Классический “автомат”

Ми наче б то порівнювали конкретно Форестер з Кодіаком. Яким боком до цих моделей "класичний автомат"??? dntknw

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

193

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen написав:
Александр007 написав:

Гидротрансформатор добавляет тяги на низах

А ти вкурсі що у Субару варіатор з гідротрансформатором?

Гибрид?
Не в курсе,
Тогда можно буксовать  moto

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

194

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Larsen написав:

Яким боком до цих моделей "класичний автомат"???

потомучторапид smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: Александр0071

195

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Я тут хотел бы сказать несколько слов про все эти фразы типа "2 литра не едет при тапок в пол", "Спортейдж с 1.6 не едет при необходимости ускорится при обгоне по встречке со 120 до 150" и т.д.
Я понимаю, что у меня относительно малый опыт вождения в сравнении с большинством форумчан, но все же стараюсь руководствоваться здравой логикой.

Поскольку все мы хотим порядок в нашей стране, давайте все же уважать и соблюдать ПДР. А если уж пошел разговор про такие скоростные режимы, то я бы выделил две ситуации:
1. Дороги, по которым можно "относительно" безопасно передвигаться с большими скоростями это, как правило, дороги с несколькими полосами в одном направлении. И между направлениями есть разделитель. Примером могут быть участки Киев-Одесса, Киев-ЧОП, Киев-Борисполь. Тут времени для опережения есть достаточно.
2. А если мы говорим про дороги с одной полосой в каждом направлении, то стоит отметить что 99% таких дорог с плохим дородным покрытием. И ни о каких обгонах с ускорением со 120 до 150 там нельзя даже говорить. Собственно, сам факт обгона на такой скорости представляет немалую опасность, учитывая состояние покрытия таких дорог.

  0
Спасибо сказали: Lavrik, YT2

196

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Evgenий написав:
Larsen написав:

Яким боком до цих моделей "класичний автомат"???

потомучторапид smile

В школе плохо учился?
Или просто ляпнул ,
Почитай просто в чем разница между вариатором и акпп

Работа в тяжелых условиях. Классический “автомат” лучше приспособлен к нагрузкам, к преодолению машиной препятствий, чем вариатор. Шкивы CVT хуже переносят передачу высокого крутящего момента, на них могут образовываться задиры, когда машина буксует, преодолевает бордюры, колеи и тому подобное. К тому же, вариаторную трансмиссию легче перегреть. Однако, некоторые CVT последних моделей оснащены дополнительной механической передачей – так называемой стартовой, для движения под большими нагрузками.

Долговечность. Гидромуфта АКП сглаживает колебание и пики крутящего момента, чем бережет и трансмиссию, и двигатель от ударных нагрузок. Обычная АКП лучше переносит работу двигателя на предельных оборотах, как слишком низких, так и слишком высоких, в то время как CVT в таких условиях быстрее изнашивается из-за перегрева пар трения. В классической автоматической коробке просто нет деталей, которые работают с такими большими нагрузками, как ремень и шкивы вариатора. В среднем ресурс АКП и CVT отличается по крайней мере вдвое – в пользу классического “автомата”.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

197

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Evgenий,
Потому что Ambiance 1.4 ++++ Бобик сдох  download   empathy

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

198

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

Залил 30л 95го Мустанга с 4гр скидкой. Редко катаемся дальше.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

199 Відредаговано alex.cver (2020-10-29 21:55:14)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

MaksTrout написав:

А если мы говорим про дороги с одной полосой в каждом направлении, то стоит отметить что 99% таких дорог с плохим дородным покрытием. И ни о каких обгонах с ускорением со 120 до 150 там нельзя даже говорить. Собственно, сам факт обгона на такой скорости представляет немалую опасность, учитывая состояние покрытия таких дорог.

Далеко не все в хлам одноколейки. Львов Франковск например и тд. Сам факт обгона  не означает что  нужно от 120 до 150. Чаще нужно очень резко с 70 или 80 до 130 притопить на одноколейке. А все почему? Ну вот часто ездил Днепр Киев раньше. Первые 166 км это одноколейка. Так как там дорога петлючая и много фур. Трасса загружена. Если вы встали за фурой с перегрузом 40т, оно еще 70 ползет по прямой, но как только горка это адище для всех задних. Во первых нюхаешь ее, во вторых весь обзор закрывает, в третьх на подьеме пыхтит и едет 40км час. Если все время встречки,то поймать дырку, когда впереди не поворот и видно метров на 200 и нет встречки трудно. Если тянуться за фурой можно ехать так час потеряв при этом пол часа, плюс все минусы шо я описал. Дорога не настолько убитая чтобы не позволяла обгонов. Вот тут ты готов выжать со своего движла ВСЕ лишь бы обогнать такую фуру перед встречкой. И это самое трудное, что приходит с опытом в том числе вождения конкретной машины. Ты оцениваешь все риски и стартуешь как можно резче. И вот это то что оооочень сильно нужно от двигателя на трассах такого класса. И далеко не означает что ты едешь 150 км час. Я на обгонах макс могу до 130 притопить только чтобы избежать проблем. Потому разгон до 100 важный параметр и между 9.2 сек и 13 или даже есть и по 14 сек лежит целая пропасть. Те что по 12сек+ в принципе лучше фуры не обгонять и нюхать их задок, пока пусто не станет на встречке совсем. Я бы бензин с разгоном от 12 сек и выше запретил выпускать или продавать в нашей стране. Когда 4 полосы, таких проблем нет. И да, 2л все же хватает даже Спортяге, если динамично ездить в городе, оно едет, только расход потом 13.5мб smile Но расход это меньшее зло на трассе нежели Овощ и остуствие динамики. Потому важно ну хотя бы до 11сек разгона до 100 брать бензиновые модели. 8.2 это Агонь, 9.2 суппер, 10.5 норм, 11.5 еле терпимо, 12.5 это пздц приехали, сили дома на трассу не вылазь. Как то так. К дизелям можно смело +2 сек добавлять.
  Из того что Ларсен так расписал, я тож фанат больше Форика. У знакомого 2004 года, неубиваемая просто машина, вот просто все там суппер. Для мужиков машина. Кстати он купил Джип Компас только что бу, 2.4 бенз, с Гбо уже,110 тыс пробег, робот 6ст, 170 кобыл,  полный привод, кожа, рожа, панаромная крыша, камера задняя. Бывший биток пригнанный сюда с год назад. Проверил на СТО даж компресию целиндров, все в супер состоянии. Доволен как слон. По цене почти нового логана. Вот и задумаешься, есть ли смысл в авто новом за 35 или 40к. Но посмотрим как будет ездить еще этот Jeep Compas. Если 100 тыс проедет, то ему до конца жизни хватит. На его Форестер тож уже очередь стоит выкупить. Но Форестер 2.5 бенз но ручка. Я бы между Кадьяком и Форикои брал Форестер. Новый правда гоаорят уже не тоРт, но старые тупо неубиваемые машинки.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

200 Відредаговано Don Kortes (2020-10-29 22:31:57)

Re: KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 (3 поколение)

alex.cver написав:

посмотрим как будет ездить еще этот Jeep Compas

хорошо будет ездить. Мои знакомые не первый год хорошие битки привозят, делают и по ним ни одного скандала. Ставят ГБО 4 и радуются

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0
Спасибо сказали: alex.cver1