201 Відредаговано Дядя Федор (2016-11-25 19:43:59)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Только боюсь 14 е все равно не удобные. Маленькие для ям и бугров + износ резины там быстрее + пробиваются мелкие колеса чаще и тд.

Не согласен. 14-я сочетание цена/качество оптимальное... Что до якобы проколов частых - первый раз такую..... мысль слышу.... По выбоинам, средним -14-я скачет не хуже 15-й-16-й.... А, что до износа, то 14-х легко хватает тыщ на сорок-пятьдесят.... На сколько Хватает 15-16-х?!
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-11-25 18:43:24[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

Попытка сказать что-нибудь умное снова провалилась....  lol

Не печалься, в следующий раз , может быть,у тебя обязательно получится.... empathy
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-11-25 18:48:32[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

Разбежались вам БМВ и ВАГ делать древние моторы на новом мультиване и новой серии БМВ!

Это мои " новый мультиван и новая серия БМВ", точнее я предположил (пофантазировал), что такой вариант будет воплащен! А раз так,то и двигатель на них будет такой как я решу!  wink

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0



202

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

А раз так,то и двигатель на них будет такой как я решу!

А, ну так и ездить будете в мечтах! ))) Так мечтать, так можно и турбомотор намечтать с ресурсом 3 миллиона... И гарантию пожизненную на авто...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

203

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox, ох, якщо не глючить мене, то в якогось елітного бренда була пожиттєва гарантія... Чи то бентлі чи щось таке. На саму дорогу модель. Блін, треба порити в неті, не можу точно згадати...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

204

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

Aprox, ох, якщо не глючить мене, то в якогось елітного бренда була пожиттєва гарантія... Чи то бентлі чи щось таке. На саму дорогу модель. Блін, треба порити в неті, не можу точно згадати...

http://i.piccy.info/i9/659bee5ec5a1aa4725a93c936c888537/1480145187/189427/951561/1_1.jpg

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

205 Відредаговано Larsen (2016-11-26 11:02:57)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox, ну, 8 років це не зовсім пожиттєва. wink Для порівняння, в Австралії всі Хюндай і Кіа продаються з гарантією 7 років без обмеження пробігу.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

206

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

По выбоинам, средним -14-я скачет не хуже 15-й-16-й....

Хуже - чем больше радиус колеса, тем меньше угол атаки и тем меньше ударная нагрузка.

Дядя Федор написав:

А, что до износа, то 14-х легко хватает тыщ на сорок-пятьдесят.... На сколько Хватает 15-16-х?!

Срок службы зависит от состава резины и манеры вождения.

  0

207 Відредаговано Сарданапал (2016-11-26 19:08:14)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Про 14 колеса - они НЕ пережают открытый люк и проваливаются в него.

Шо-то не очень логично выглядит, когда стоковое колесо 165/80/14 на 1 мм меньше в ДИАМЕТРЕ, чем опять же стоковое 185/65/15 и стоковое 195/55/16 (на Степвей). Практически один и тот же размер колеса(+-износ протектора)
Об чем речь-то? Вот 205/55/16 на 1 см диаметр больше, да.

Или здесь о ширине ямы/люка поперечной? так там тоже 2 см разницы с нашими-то условиями... - ну гонщик-терминатор может и увидит всякими лазерными дальномерами и рассчитает - влетит или нет.
А так при большей высоте профиля на 14''- комфортнее же.

Сандеро 2011, 1.4 ГБО
  0
Спасибо сказали: сяся, Дядя Федор2

208 Відредаговано Александр007 (2016-11-26 22:28:29)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Сарданапал написав:

Шо-то не очень логично выглядит, когда стоковое колесо 165/80/14 на 1 мм меньше в ДИАМЕТРЕ, чем опять же стоковое 185/65/15 и стоковое 195/55/16 (на Степвей). Практически один и тот же размер колеса(+-износ протектора)

Чем уже колесо тем быстрее стирается, при одинаковом весе авто.
Уже это меньше пятна контакта  smoke
Если дизель оптимально ставить 195\65\15

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

209 Відредаговано alex.cver (2016-12-15 09:09:40)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Не знаю как в теории но на 17 диаметре, половину ям не замечаю а открытые люки легко. Когда то ездил на 13 на мазде. Это адЪ. Пробивал раз в сезон и вечно проблемы. Так что кто мне тут будет расказывать что 14 это Колесо и норм то я не поверю так как ездил на 13,15,16,17. Я манал все что ниже 15 или даже 16. Попробуйте 17е а потом потом поговорим. Что такое 17я резина? Это когда вы купили и продаете авто через несколько лет уже, а она на половину не сносилась даже. Про 13 вспоминаю с ужасом. Думаю 14я не далеко ушла. Не верьте кто скажет что "размер не имеет значение". Если бы не имело то девки бы не велись smile)))

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0
Спасибо сказали: Clone-771

210 Відредаговано Aprox (2016-11-27 13:20:37)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

но на 17 радиусе

Диаметре!  lol

Хотя на 14 радиусе действительно ямы не замечаются - это же бигфут! ))

Вот это РАДИУС 15 дюймов... ))

http://s5.pikabu.ru/post_img/big/2014/11/05/4/1415162057_1591055390.jpg

А вот и ваш 17 РАДИУС (диаметр дисков 34 дюйма)...

http://www.kolesa.ru/uploads/bnnews/2015/07/30/3e824752f1008979b9d8ad3c1005b6d8.jpg

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: SanychGT1

211

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:
alex.cver написав:

но на 17 радиусе

Диаметре!  lol

Хотя на 14 радиусе действительно ямы не замечаются - это же бигфут! ))

Вот это РАДИУС 15 дюймов... ))

Последнее-явный фотомонтаж.

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0

212 Відредаговано alex.cver (2016-11-27 20:08:19)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:

Та-дам!  lol

Я же о машинах говорил не о Та-дам smile

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

213

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Sniff написав:

Хуже - чем больше радиус колеса, тем меньше угол атаки

Слыхал я про "угол атаки", но то было ... 1. угол атаки летательного аппарата, 2. угол атаки профиля, 3. угол атаки крыла...., 4. несущего винта угол атаки....

А вот теперь "угол атаки колеса" оказывается есть.... А, что это за угол такой? Если знаешь, то расскажи.... А то как то не представляю "угол атаки колеса".... Это между чем и чем угол? Каков смысл сего термина?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-12-01 00:05:36[/merge_posts_bbcode]

alex.cver написав:

Я манал все что ниже 15 или даже 16.

А на сколько больше диаметр конкретного колеса, что Вы эксплуатировали R15..., 16 от R14... Логана (168*60*14)?

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

214

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

А, что это за угол такой?

Кут атаки перешкоди.

Для начала определимся, что такое Угол Атаки (точнее будет "угол взаимодействия" - трудности перевода). Это угол касательной точки соприкосновения колеса с препятствием по траектории движения. Чем больше угол атаки - тем колесо легче преодолевает препятствие. Для решения задачи рассмотрим случай наезда на цилиндрическое препятствие (в реальной жизни это может быть корень или валун). Наглядная картинка и вывод формулы расчета ниже на картинке:
http://2.bp.blogspot.com/-wre7EyczaVc/UVVpJ-E17eI/AAAAAAAAJ_4/EO8zka-wMqs/s1600/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82+%D1%85%D0%B0%D1%80-%D0%BA+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0+26+%D0%B8+29.png
Из формулы (6) видно, что угол атаки пропорционален арктангенсу корня от соотношения радиуса колеса к радиусу препятствия. Чем больше соотношение размера колеса к препятствию - тем больше угол атаки. При сравнении двух колес и двух препятствий справедливо соотношение (7). Сравнивая угол атаки при преодолении препятствия одного и того же размера колесами разного диаметра получаем разницу в величине этого угла порядка 2%. Однако, сравнивать исключительно величину угла атаки не совсем корректно.

На практике корректнее сравнивать размеры преодолеваемых препятствий при одинаковом угле атаки - т.е. одинаковую субъективную "плавность" переезда препятствий разного размера. Из формулы (7) следует, что одинаковый угол атаки для колес разного радиуса будет при соотношении размера препятствий, прямо пропорциональном соотношению радиусов колеса. Считаем: 29/26 = 1,12. Т.е. колесо размером 29" одинаково плавно переедет препятствие размерами на 12% больше, в сравнении с колесом 26".

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор, alex.cver, SanychGT3

215 Відредаговано Дядя Федор (2016-12-01 10:28:13)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

"Т.е. колесо размером 29" одинаково плавно переедет препятствие размерами на 12% больше, в сравнении с колесом 26""

А теперь вопрос, колесико R16, что можно на Логан поставить и колесико R14, штатное сколь разные препятствия цилиндрические могут проехать с одинаковой плавностью? Согласно выше приведенной методике?!
Данные прошу привести в абсолютных величинах...


PS Выше приведенная "методика"  очень хороша для арбы и не учитывает особенности резинового баллона колеса легкового авто, который... "глотает" препятствия...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

216

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор, якщо питання до мене, то воно трошки не за адресою. wink
Я просто пояснив про який кут атаки говорить Sniff. Щодо різниці між дисками для Логана, про що тут говорилося, моя точка зору доволі скептична. По перше, не залежно від діаметра диску, діаметр колеса залишається практично однаковим. Ну і, як ти вірно кажеш, треба ще враховувати поведінку гуми, яка при різному профілі, різному тиску і т.д., може давати зовсім різні результати. Короче, я б не робив поспішних висновків на рахунок того які диски для Логана кращі.
От якщо все колесо більше, тоді так, різниця є. От наприклад, якщо в мене в РАВ4 колесо в діаметрі на 12см більш ніж було в Логані, то вже можна про щось говорити. А якщо різниця 3мм, або щось в цьому роді, то більшу роль може грати тиск в шинах, ніж ця різниця.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

217 Відредаговано Aprox (2016-12-01 11:51:50)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Всё хотел рулеткой проверить, одинаковые у логана и степвея арки или нет... Надо будет как-нить с рулеткой заехать в рыно... ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: az741

218

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

Дядя Федор, якщо питання до мене, то воно трошки не за адресою.
Я просто пояснив про який кут атаки говорить Sniff.

Так я його і прошу розрахунками підгрунтя для своїх... тез довести... А то як завжди чув дзвін та мовчить, що за ним....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

219

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

То есть между 14 и 17 ощущается разница? Ну вот чесно - огромная. Даже не глядя на формулу 7 smile

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

220

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

То есть между 14 и 17 ощущается разница?

В мене є підозра, що моя РАВ4 по відчуттям м'якша за Логан не стільки тому що в неї сама підвіска м'якша, а тому що більші колеса і вони плавніше перекочуються через невелекі перешкоди. А по факту - на бордюри і їм подібні сходинки, застрибувати на багато легше ніж на Логані.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

221

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen,
Тяжелее Авто меньше подвержено тряске..
Логан с нагрузкой мягко едет

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

222

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Александр007 написав:

Тяжелее Авто меньше подвержено тряске..

Все залежить від підвіски. УАЗік тяжкіший за РАВ4, при цьому значно твердіший за Логана. З другої сторони, є легковикі, аналогічної маси як Логан, але м'якші за РАВ4.

Александр007 написав:

Логан с нагрузкой мягко едет

Будь-яке авто з пасивною підвіскою, стає м'якшим при більшому навантаженні, адже збільшуються сили що діють на амортизатори і пружини, а їхня жорсткість не змінюється.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

223 Відредаговано alex.cver (2016-12-02 23:10:40)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

В мене є підозра, що моя РАВ4 по відчуттям м'якша за Логан не стільки тому що в неї сама підвіска м'якша, а тому що більші колеса і вони плавніше перекочуються через невелекі перешкоди. А по факту - на бордюри і їм подібні сходинки, застрибувати на багато легше ніж на Логані.

Так это и так понятно. Я вообще когда впервые на 17 проехался то офигел. Даже не так - офигела больше моя жена радуясь что теперь открытый люк всего лишь не сильно большой БУМ для нее а не проваливание машины или порез резины. А когда то катался на 13 радиусе на Мазде. Это ад. Резина пробивалась наверное раз в 3 месяца просто на пустом месте. На 15-16 на КИА Сиде за 4 года жена раз пробила колесо. На Спорте за 3 года раз саморез поймали при этом колесо не сдулось, а приспустило так, что не видно было. Докатали сезон и не заметили. Потом при смене колес на следующий сезон шиномонтаж случайно нашел кусок уже полусгнившего самореза в зимней резине который должны были ставить после лета. Так что РАЗМЕР ИМЕЕТ значение smile И да многие ямы - не ямы. Так горбики всего лишь.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

224

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:
alex.cver написав:

но на 17 радиусе

Диаметре!  lol

Хотя на 14 радиусе действительно ямы не замечаются - это же бигфут! ))

Вот это РАДИУС 15 дюймов... ))


А вот и ваш 17 РАДИУС (диаметр дисков 34 дюйма)...

это уже порнография на авто и вопрос нах такое делать? или у меня лыжи не едут?

  0

225

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

KH9l3b написав:

Диаметре! 

Ну да - согласен. Казнить нельзя помиловать smile

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0