4,526 Відредаговано eglantier (2019-09-03 10:03:44)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP написав:

1) Супер бюджетний - Premiorri ViaMaggiore Z Plus 205/55 R16 (985грн) - по відгукам наче норм, наче шуму багато, але цей показник в розрахунок не беру. Єдине що бентежить - несиметричний малюнок протектору.
https://infoshina.com.ua/premiorri-viam … 55-r16-91h

2) Gislaved Euro Frost 6 205/55 R16 (1299грн) - здається мені, що це найкращий варіант ціна/якість
https://infoshina.com.ua/gislaved-euro- … 55-r16-91h

3) Goodyear UltraGrip Ice+ 205/55 R16 (1636грн) - перевірена часом, недарма її знову виробляти почали, але ціна  sad
https://infoshina.com.ua/goodyear-ultra … 55-r16-91t

Я за хорошую резину. Пусть не суперкрутую, но хотя бы нормального бренда. Это безопасность.

Сам езжу на гудиер УГ9 - в принципе, очень хорошая, тихая и мягкая резина. Предыдущая Хаккапелита R была лучше по глубокому снегу, остальное - на уровне. Так что гудиер точно не будет плохим выбором.

Гисловед - дочерка Конти. Я катал летние на прошлой машине. Классные шины. Не очень нравилось аквапланирование: в сторону не несло но маленькое подвисание чувствовалось уже при 70-80. Все остальное - отлично. Трава, грязь, песок, всюду выгребали. Износ минимальный. Но зимних не пробовал. Думаю, должны быть неплохие... Так что, если различие по цене для вас существенно, имхо, годный вариант.

Премиорри... ну... я патриот, конечно... Но нет.

Renault Sandero Stepway 1.5 dci -2017
VW Golf MK III 1.8 1994 - был
  0
Спасибо сказали: PGP1



4,527 Відредаговано PGP (2019-09-03 10:18:50)

Re: Зимняя резина на Логан

eglantier, Дякую. Я б не проти звичайно придбати і Goodyear UltraGrip Ice+, але вони кусючі зарази по ціні для мене. Зараз як раз розмірковую над варіантом, що шановний Evgenий запропонував: докупити диски сталеві 15" і гума на них дійсно дешевша виходить. Так звичайно, все разом купувати зараз, економії нуль, навіть більші затрати. Але в перспективі сам колеса перекинув при зміні сезону, підкачав і готово.

  0

4,528 Відредаговано Александр007 (2019-09-03 10:44:25)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP,
Есть диски с Логана 15 если что...
На Степвей 15 тоже зимнюю только болты кручу

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

4,529 Відредаговано eglantier (2019-09-03 11:10:41)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP написав:

eglantier, Дякую. Я б не проти звичайно придбати і Goodyear UltraGrip Ice+, але вони кусючі зарази по ціні для мене. Зараз як раз розмірковую над варіантом, що шановний Evgenий запропонував: докупити диски сталеві 15" і гума на них дійсно дешевша виходить. Так звичайно, все разом купувати зараз, економії нуль, навіть більші затрати. Але в перспективі сам колеса перекинув при зміні сезону, підкачав і готово.

Переобуть R16 на шиномонтаже - это где-то 400 гривен, если мне не изменяет память.
В год экономим 2 раза, это 800 гривен. Один стальной диск - от 850, но это за китайское г...но, от которого только проблем добавится.

Ну, ладно, пусть так. Резина-то сама на 15 дешевле будет. То есть, диски дороже, резинки дешевле... примем 4х800 всего доп вложений, шоб не мучиться. Окупится это вложение з 4 года. Это, если не придется еще те диски прокатывать. То есть, везти на монтаж, разбортовывать, перебалансировать и все такое. А дешевые точно придется, особливо после зимы.

Через 4-5 лет большинство людей свою машину продает. Не вижу выгоды во вложении. Разве что профиль выше на R15 и колеса получатся мягче. Но это не выгодное вложение, а улучшайзер, притом не дешевый и, возможно, сомнительный.

Renault Sandero Stepway 1.5 dci -2017
VW Golf MK III 1.8 1994 - был
  0
Спасибо сказали: Larsen1

4,530 Відредаговано Александр007 (2019-09-03 11:32:58)

Re: Зимняя резина на Логан

eglantier, Даже на шкоду купил диски.
Намного  проще и дешевле менять самому.
Оригинал б.У. и не дорого  ....
Вот говно не китай а кременчуг.
16размер дорогая  шина да и тверже.
Шире хуже  на снегу

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: PGP1

4,531

Re: Зимняя резина на Логан

eglantier, Ааааааа, Ви мене зовсім заплутали  dumbom Одні кажуть бери диск 15" і гуму з вищим профілем буде комфорніше, дешевше і не так підвісці боляче... Інші кажуть: зиску немає, бо дешеві сталеві диски лайно-м'які (Кременчуг теж такі?), економії не буде...  dash1

  0

4,532

Re: Зимняя резина на Логан

PGP,
moto
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-03 12:35:54[/merge_posts_bbcode]

PGP, говорю  есть оригинал.
Б. У в гараже

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0
Спасибо сказали: PGP1

4,533 Відредаговано eglantier (2019-09-03 12:19:32)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP написав:

eglantier, Ааааааа, Ви мене зовсім заплутали  dumbom Одні кажуть бери диск 15" і гуму з вищим профілем буде комфорніше, дешевше і не так підвісці боляче... Інші кажуть: зиску немає, бо дешеві сталеві диски лайно-м'які (Кременчуг теж такі?), економії не буде...  dash1

Грубый расчет показывает, что выгоды по деньгам там нет. За 4 - 5 лет, как раз, к продаже машины выйдете в +/- 0, если будете экономить на шиномонтаже и переобувать колеса сами.

Зачем обычно люди держат 2 комплекта на дисках:

1. Если предпочитают самостоятельно переобувать колеса, тогда им удобнее, чтоб оно сразу на диске было. Если же думаете возить их на шиномонтажку переобуваться, то может оно и будет чуть дешевле, но бесплатно не будет, а тягать между домом и багажником придется тяжелые колеса с дисками вместо легких шин.

2. Если лето на красивом дорогущем легкосплаве, и люди не хотят рисковать моднявыми дисками по зиме, когда можно нарваться на скрытую яму и т.п. Одевают на зиму сталюку, которую и меньше жалко, и дешевле ремонтировать.

3. Если лично человеку хочется на зиму профиль резины повыше. В этом есть смысл, но не решающий. По нагрузке на ходовую, там не все однозначно. Весовые и ударные нагрузки меньше, а боковые выше (чем мягче колесо, тем больше боковые смещения или по-простому машина больше "плавает"). Так что диаметры дисков/колес должны быть рекомендованные производителем: машина на них рассчитана. В пределах паспорта - все плюс-минус нормально, дело вкуса. За пределами - от лукавого.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-03 12:13:05[/merge_posts_bbcode]

Александр007 написав:

PGP, говорю  есть оригинал. Б. У в гараже

Вот, кстати, оригинал БУ в хорошем состоянии может оказаться компромисным решением.

Renault Sandero Stepway 1.5 dci -2017
VW Golf MK III 1.8 1994 - был
  0
Спасибо сказали: PGP1

4,534 Відредаговано Evgenий (2019-09-03 12:40:17)

Re: Зимняя резина на Логан

PGP написав:

диск 15" і гуму з вищим профілем буде комфорніше, дешевше і не так підвісці боляче...

однозначно. Поездите зимой. А там, глядишь , понравится- на лето тоже15 обувку возьмете smile

eglantier написав:

Грубый расчет показывает

По информации инфошины:
Разница в цене Z Plus 205/55/16 и 195/65/15=304 грн на 4 колеса.
Диски 15 новые (кременчуг) 2664 за 4 штуки
продать запаску с резиной 1500 (чтобы не долго)
Итого: 2664-304-1500= 860 грн разницы. Можно удешевить путем приобретения БУ дисков у того же 007 smile

eglantier написав:

вместо легких шин.

разница аж в 5 кг. smile

eglantier написав:

люди не хотят рисковать

205/55/16 гораздо проще убить на яме, чем 195/65/15. Даже если неприятность произойдет- резина на 15 дешевле.

eglantier написав:

если не придется еще те диски прокатывать.

16-е намного проще погнуть, чем 15-е smile

eglantier написав:

чем мягче колесо, тем больше боковые смещения или по-простому машина больше "плавает"

Это вы о Логане сейчас? Что за "мягкость" при  нормальном давлении в шине? Как несчастные люди на 14 дисках ездят?

eglantier написав:

диаметры дисков/колес должны быть рекомендованные производителем

На Логаны 14 и 15 резина в самый раз. Зачем они 16-ю вкорячили- непонятно smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

4,535

Re: Зимняя резина на Логан

Георгич написав:

floyd47, так і PGP у Вас нічого не питав, і взагалі він нічого не питав, він розповідав.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2019-09-02 21:59:22[/merge_posts_bbcode]

shurkis написав:

...в 15м радиусе

"Радиус" также как и "R" это распространенные ошибки.
Если быть дотошным, многие ошибочно полагают, что R — означает радиус шины, но это именно радиальная конструкция автошины. Бывает еще диагональная конструкция (обозначается буквой D), но в последнее время ее практически не выпускают, поскольку ее эксплуатационные характеристики заметно хуже.
а 15 это диаметр колеса (диска) в дюймах. (Именно диаметр, а не радиус! Это тоже распространенная ошибка). Это «посадочный» диаметр покрышки на диск, т.е. это внутренний размер шины или наружный у диска.

точняк, провтыкал я что то

Все завжди закінчується Добре. Якщо все Закінчилось Погано, значить це ще не Кінець
  0

4,536

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:

16-е намного проще погнуть, чем 15-е

Гнутся они примерно одинаково. Я что на 14" ездил, что на 16" - по количеству прокаток большой разницы не вижу. Будут ямы - будут гнуться. Что в одном случае, что в другом итог один - прокатка на станке.

Evgenий написав:

продать запаску с резиной 1500 (чтобы не долго)

Мы же считаем "при прочих равных". Если в случае без покупки 15" продать запаску с резиной - так вообще только прибыль будет  wink

Evgenий написав:

Это вы о Логане сейчас? Что за "мягкость" при  нормальном давлении в шине? Как несчастные люди на 14 дисках ездят?

Мягче сталюки, по-любому. И я не пишу, что ездить становится невозможно. Я о том, что если высота профиля выше той, на которую расчитывали, то за счет небольших (возможно, и не особо заметных попой, т.к. подвеска этому и должна сопротивляться) потуг машины сместиться в сторону, сила, вектор которой направлен параллельно оси возрастает. Соответственно, по этому вектору нагрузка на ходовую больше. Если она в пределах расчетной (паспортной), то все ОК.

Renault Sandero Stepway 1.5 dci -2017
VW Golf MK III 1.8 1994 - был
  0

4,537

Re: Зимняя резина на Логан

eglantier написав:

что на 14" ездил, что на 16" - по количеству прокаток большой разницы не вижу.

зависит от высоты профиля и давления в шине smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

4,538

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:

На Логаны 14 и 15 резина в самый раз. Зачем они 16-ю вкорячили- непонятно smile

А на MCV ещё и ET50 - теперь не могу состыковать парк дисков MCV и Стёпы...  dumbom

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

4,539

Re: Зимняя резина на Логан

Bob3000 написав:

А на MCV ещё и ET50

У меня лето на ЕТ43, а зима на ЕТ50. И те и те "Оригинальные" smile Не парьтесь особо smile

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

4,540

Re: Зимняя резина на Логан

Щойно глянув на свою 15" запаску - ET40 на диску вибито

  0

4,541

Re: Зимняя резина на Логан

shurkis написав:

точняк, провтыкал я что то

Ничего страшного, это очень распространенная ошибка, так многие говорят и все друг друга понимают smile

  0

4,542 Відредаговано Bob3000 (2019-09-04 10:52:22)

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:
Bob3000 написав:

А на MCV ещё и ET50

У меня лето на ЕТ43, а зима на ЕТ50. И те и те "Оригинальные" smile Не парьтесь особо smile

На Стёпе родные ET37... и по поводу ET50 не париться? Могу конечно поставить и приглядеться smile

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

4,543 Відредаговано eglantier (2019-09-04 11:38:43)

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:
eglantier написав:

что на 14" ездил, что на 16" - по количеству прокаток большой разницы не вижу.

зависит от высоты профиля и давления в шине smile

Было 185х65 R14 не такой уж низкий профиль. Вполне себе ходовой. И профиль был даже выше 185*65% = 120 мм против нынешних 205*55%=113 мм. Просто, чем меньше диаметр колеса, тем меньше нужна яма, чтобы в нее гэпнуться. Большое колесо маленьких ям не замечает.

Если взять 15 радиус вместо 16, но с более высоким профилем, так, чтобы внешний диаметр не изменился, то и величина ямы понадобится прежняя, так что действительно нагрузка на обод снизится. Я о другом: не важно, сколько раз за сезон ты получил небольшую деформацию обода в разных местах: 1, 3 или 5. Все равно в результате ты один раз прокатаешь колесо на станке. Семь бед - один ресет.

Проблема с мягкой сталюкой будет в том, что высока вероятность вообще не доехать до переобувки - накопится деформация, начнет травить через обод и поедешь ровнять диски вне очереди. Да и шанс приехать на переобувку с нулем деформаций стремится к нулю. В итоге, на шиномонтаже может понадобиться прокатать 1 оригинальный диск, зато все 4 кременчугских. Заплатить же придется за каждое колесо.

Renault Sandero Stepway 1.5 dci -2017
VW Golf MK III 1.8 1994 - был
  0

4,544

Re: Зимняя резина на Логан

Bob3000 написав:

На Стёпе родные ET37... и по поводу ET50 не париться?

Там 205/55/16, шины шире и пластиковый обвес, колесо из-под него не вылазит.

Сандеро 2011, 1.4 ГБО
  0

4,545 Відредаговано az74 (2019-09-04 11:36:15)

Re: Зимняя резина на Логан

Езжу на летней 15, езжу на зимней 14. Оба комплекта на стальных. С точки зрения экономии - экономно, даже если бы на шиномонтаж. С точки зрения самосозерцания - каждому свое.

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

4,546

Re: Зимняя резина на Логан

Сарданапал написав:

колесо из-под него не вылазит.

Чем ЕТ больше, тем диск сильнее прячется под машину.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

4,547 Відредаговано Vader (2019-09-04 11:50:59)

Re: Зимняя резина на Логан

Купил б/у родные диски от Логана за 800 гривен - и горя не знаю. И лето и зима на 14" - за пять лет ни разу еще не прокатывал. И ничего не бьет и не травит.

P.S. Единственное реальное достоинство литого диска (а так-же большего диаметра при меньшем профиле резины) на наших слабеньких машинах - красивый внешний вид. А недостаток - хрупкость диска. OLX забит объявлениями о продаже трех дисков + один колотый. Или комплектов, где все диски уже варились.

  0

4,548

Re: Зимняя резина на Логан

eglantier написав:

сколько раз за сезон ты получил небольшую деформацию обода

Деформация случается тогда, когда препятствие через сплюснутую шину воздействует на диск.  imho2 два варианта: очень сильный удар, или  недостаточное давление в шине. Поскольку у меня на пути есть участок с большим количеством ям и резина довольно мягкая, поднял давление в шинах на 0,2 от табличного (2,4 перед/2,5 зад) smile На большой скорости комфортно, если ползти- жестковато.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

4,549

Re: Зимняя резина на Логан

Evgenий написав:

Чем ЕТ больше, тем диск сильнее прячется под машину.

С точностью до наоборот. Вылет - это расстояние от ступицы до середины диска (вертикального сечения)

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

4,550 Відредаговано Evgenий (2019-09-04 12:18:18)

Re: Зимняя резина на Логан

az74 написав:

Вылет - это расстояние от ступицы до середины диска

Совершенно верно. От места прилегания ступицы к диску. Чем меньше число (с учетом знака + или-) тем сильнее торчит наружу.
Например у девяток часто встречаются торчащие наружу диски. У них ЕТ от 5 до -10.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0