51

Re: Политическая трибуна

pro_log написав:

Так, может быть, закон о референдуме должен бы стоять на повестке дня одним из первых (если не первым) в т.н. раде,

Может и так. Но референдум может только рекомендовать. В принципе, если власть бы по-настоящему хотела знать мнение людей и этим мнением руководствоваться, можно проводить соцопросы. Это намного дешевле и результат будет практически таким же самым, как проводить референдумы.  Проблема в том, что все 23 года независимости украинская власть боится волеизъявления людей. Поэтому выборы у нас всегда в целом нечестные. Сегодня в сети проскочили результаты соцопросов по Крыму. Фонд Деминициативы самый объективный из всех соцкомпаний - это мое мнение по результатам их работы за 10-летний период. Так вот по соцопросу 41% крымчан за вхождение в состав РФ. Я верю этой цифре еще и потому, что раньше соцопросы еще до этих крымских событий показывали примерно такие же результаты. Но у меня нет сомнений, что референдум под дулами автоматов нарисует процентов 75 за Россию

  0



52

Re: Политическая трибуна

RUNO,

RUNO написав:

Но референдум может только рекомендовать.

Откуда такие сведения?? Читаем какую-нить ...педию (энцикло, вики ит.п.)

Ambiance 1.6 F2
ZP City
..."Если хотите остаться при своем мнении, держите его при себе..."
  0

53

Re: Политическая трибуна

pro_log написав:

Откуда такие сведения??

Извиняюсь, не так выразился. Давай обратимся к Вики на счет украинского референдума  http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинс … дум_(2000)
Я почему и утверждал на счет необязательности, потому что помню эту всю катавасию с обязательностью и необязательностью
Но пока читал о референдуме, надыбал вот на что:
Закон России о референдуме
На данный момент на референдум не могут быть вынесены вопросы:
об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;

другими словами, если Крым после референдума войдет в состав России, то выйти из состава России путем референдума он не сможет. Это односторонняя дорога для крымчан без шансов вернуться

  0

54

Re: Политическая трибуна

RUNO написав:

Это односторонняя дорога для крымчан без шансов вернуться

дорога в ад?

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

55

Re: Политическая трибуна

RUNO написав:

Мы не видим что кто-то кому-то дает взятки.

может потому, что сами их даём ,когда нам это нужно? так чего тогда ругать тех, кого мы сами же и вырастили? и ответственность на нас должна быть за происходящее, а не на яныке том же.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

56

Re: Политическая трибуна

Engineer написав:
RUNO написав:

Это односторонняя дорога для крымчан без шансов вернуться

дорога в ад?

Жисть покажет, не спешите их хоронить, может они и нас переживут!!!!

  0

57

Re: Политическая трибуна

korrsarr, Игорь, достаточно одной ссылки в одной теме  wink

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

58

Re: Политическая трибуна

RUNO написав:

Референдум имеет рекомендательное значение. Результаты его можно учитывать а можно не учитывать.

Друг мой, давай будем чуть мудрее и обратимся к действующему законодательству, а именно : Закон Украины про всеукраинский референдумстатья 4.2 гласит: Результати народного волевиявлення на всеукраїнському референдумі є обов'язковими.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

59 Відредаговано _AlexSander_ (2014-03-10 22:22:18)

Re: Политическая трибуна

RUNO, в случае референдума крыма идёт нарушение:
1-конституции украины
2-конституции крыма
3-закона украины о всеукраинском референдуме.

а именно.:
конституция Украины:
Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.
конституция АРК:
статья 1.1. Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.

статья 7:
1. Территория Автономной Республики Крым определяется границами, существовавшими на 20 января 1991 года - день проведения референдума и на день вступления в силу Закона Украины о восстановлении автономной республики.

При Верховной Раде Автономной Республики Крым может быть создано и функционировать Представительство города Севастополя.

2. Территория Автономной Республики Крым может быть изменена с учетом решения республиканского (местного) референдума и решения Верховной Рады Автономной Республики Крым в соответствии с Конституцией Украины.
т.е. в соответствии со статьей 73 конституции ТОЛЬКО на всеукраинском.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

60

Re: Политическая трибуна

_AlexSander_ написав:

может потому, что сами их даём ,когда нам это нужно?

ИМЕННО!! Это же касается себя любимого.., пусть закон соблюдает кто то другой...
И процент населения, думающий именно так, можно вычислить имперически на примере водителей подъезжающих к мосту Преображенского со стороны Хртцкг жил массива - правая полоса (через сплошную) для общественного транспорта, но, примерно, половине на это наплевать... Но поражает другое - те, кто едет по правилам покорно пропускают этих бравых "активистов"...

Ambiance 1.6 F2
ZP City
..."Если хотите остаться при своем мнении, держите его при себе..."
  0

61

Re: Политическая трибуна

Zevs,
plus а вдруг не заметили бы nose_eat Zevs,

7-ми месный МСВ-лаурет,серая комета.
  0

62

Re: Политическая трибуна

оЛЕГ1 написав:

Жисть покажет, не спешите их хоронить, может они и нас переживут!!!!

Уже писал где-то, что буду реально рад, если жизнь крымчан улучшится от присоеденения к России. Но решение должны люди принимать не импульсивно, а тщательно все взвесив, обдумав плюсы и минусы, не под дулами автоматов и с честным подсчетом голосов. А выбирать есть из чего - с одной стороны мутный союз, обещания озолотить, риск превращения в военную базу, риск межэтнических конфликтов. Справедливости ради, если Вова встанет с той ноги и звезды сойдуться - в Крым может пойти неслабое финансирование, но на фоне международного бойкотирования и ухудшения ситуации в самой России вряд ли от этого выграет пересичный крымчанин... С другой стороны - нищая разграбленная Украина, чужие, с точки зрения крымчан, власти. Но, есть небольшой шанс наконец-то самим начать влиять на свою судьбу, лоббировать интересы Крыма на уровне страны, поддержка всего цивилизованного мира... Для меня выбор очевиден, а вот для крымчан все не так однозначно...

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

63

Re: Политическая трибуна

Верните "злочинну владу" - хочу доллар по 8-мь, бензин по 10-ть, пенсии пенсионерам и адекватные коммунальные тарифы. Это мое мнение - ИМХО.

Logan 1,6 Prest f2 08 г. 145 ткм чіп-тюнінг, даунгрейд євро-3 на євро-2, без ката (стронгер), "діра" у глушнику
кЫянам надо готовиться к "земле" ... (с) wink
Go hard like Vladimir Putin - http://www.youtube.com/watch?v=BqCfUn8dVzs
  0

64

Re: Политическая трибуна

_AlexSander_ написав:
RUNO написав:

Референдум имеет рекомендательное значение. Результаты его можно учитывать а можно не учитывать.

Друг мой, давай будем чуть мудрее и обратимся к действующему законодательству, а именно : Закон Украины про всеукраинский референдумстатья 4.2 гласит: Результати народного волевиявлення на всеукраїнському референдумі є обов'язковими.

Согласен. Но ответь мне на вопрос:
Согласны ли вы с необходимостью ограничения депутатской неприкосновенности народных депутатов Украины и изъятием в связи с этим части третьей статьи 80 Конституции Украины:
«Народные депутаты Украины не могут быть без согласия Верховной Рады Украины привлечены к уголовной ответственности, задержаны или арестованы»?

Как бы ты ответил на этот вопрос референдума 2000 года? А теперь представь, как это могут трактовать юристы с точки зрения обязательности исполнения? Например так - согласно референдуму 2000-го года считать вопрос отмены депутатской неприкосновенности  консилидирующим общество и вызывающим всеобщее согласие. Ведь можно было поставить вопрос прямо - Вы за отмену депутатской неприкосновенности? Но поставили вопрос о согласии  общества. А упоминание об изьятии части статьи из конституции тоже вызывает вопрос. После референдума конституцию меняли, переменивали и дополняли. Может оказаться что теперь в этой части статьи написано миру мир а пиво рыбе. Если выполнение референдума обязательно, что подтвердил конституционный суд в 2008-м году, ведь прошло уже 6 лет, как власть обязана была эти результаты сделать действенными  но воз и ныне там. За это время уже третья власть пошла на заход

  0

65 Відредаговано Engineer (2014-03-10 23:22:12)

Re: Политическая трибуна

tuneyadets написав:

Верните "злочинну владу" - хочу доллар по 8-мь, бензин по 10-ть, пенсии пенсионерам и адекватные коммунальные тарифы. Это мое мнение - ИМХО.

все это в кредит - Янык увеличил долг Украины на 60 млрд дол... Каждый третий доллар был украден.

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

66

Re: Политическая трибуна

Engineer,  в кредит живут например США, Япония ...

Logan 1,6 Prest f2 08 г. 145 ткм чіп-тюнінг, даунгрейд євро-3 на євро-2, без ката (стронгер), "діра" у глушнику
кЫянам надо готовиться к "земле" ... (с) wink
Go hard like Vladimir Putin - http://www.youtube.com/watch?v=BqCfUn8dVzs
  0

67

Re: Политическая трибуна

Engineer написав:

Янык увеличил долг Украины на 60 млрд дол... Каждый третий доллар был украден.

А разве был аудиторский анализ?

  0

68

Re: Политическая трибуна

Да, был. В Межигорье и у Пшонки.

Renault Grand Scenic ІІІ (2011) дизель 1,5 110 л.с., механика - Крокодил
Volkswagen Polo 1.4 (2011) 85 л.с. + робот DSG 7ст + кондей - рабочая - был
Logan Ambiance 1,4 (2008) 75 л.с. + ГУР + передние ЭСП + ГБО by rk03 - был
Deawoo Matiz 0.8 (2002) 52 л.с.- был
  0

69

Re: Политическая трибуна

Engineer,  у яценюка не был? недалеко кстати живет от межигорья wink

Logan 1,6 Prest f2 08 г. 145 ткм чіп-тюнінг, даунгрейд євро-3 на євро-2, без ката (стронгер), "діра" у глушнику
кЫянам надо готовиться к "земле" ... (с) wink
Go hard like Vladimir Putin - http://www.youtube.com/watch?v=BqCfUn8dVzs
  0

70 Відредаговано Don Kortes (2014-03-10 23:43:57)

Re: Политическая трибуна

Engineer написав:

Уже писал где-то, что буду реально рад, если жизнь крымчан улучшится от присоеденения к России.

imho2  Для меня есть важный критерий при определении цивилизованности той или иной страны -  разница в уровне жизни в центральных городах и периферии.  Когда первый раз попал в Польшу  восхищался равномерным уровнем комфорта и обустроенности.   Сравнивал  с пропастью уровня жизни  российских крупных городов и глубинки и огорчался достаточно большой разнице в Украине.  Но в Украине эта разница намного меньше, чем в России.  И какая судьба ждет Крым в случае присоединения его к России всем понятна.  Погуглите курорты Абхазии. А обещали ведь золотые горы...
http://forumnov.com/uploads/monthly_07_2008/post-1918-1217494352.jpg

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

71

Re: Политическая трибуна

RUNO написав:

Согласен. Но ответь мне на вопрос:
Согласны ли вы с необходимостью ограничения депутатской неприкосновенности народных депутатов Украины и изъятием в связи с этим части третьей статьи 80 Конституции Украины:

согласен. ну дык ПР предлагала снять её. и что заорала опозиция? что только так они могут бороться за права народа.. и что, много наборолись? фактически народ всё и сделал. а эти твари на горбе снова въехали.

Dacia Sandero 2008 K7M 1.6MPI -продано Renault Kangoo II 2013 K9K 90 -продано, Renault Clio III 2007 K4M801 DP0 110 - продано
VW Golf IV GT 2004 1.9TDI арендовано-повернуто
VW Tiguan Sport 2012 2.0TSI, MAZDA CX-5 2018 2.5 SKYACTIV®-G, VW ID.4 2023
Heckler-Koch VP9 , AK-103
  0

72

Re: Политическая трибуна

Чёт вспомнилось....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

73

Re: Политическая трибуна

_AlexSander_ написав:
RUNO написав:

Референдум имеет рекомендательное значение. Результаты его можно учитывать а можно не учитывать.

Друг мой, давай будем чуть мудрее и обратимся к действующему законодательству, а именно : Закон Украины про всеукраинский референдумстатья 4.2 гласит: Результати народного волевиявлення на всеукраїнському референдумі є обов'язковими.

скажите, а в какой статье Конституции Украины есть понятие "самоустранения" Президента?
в какой статье предсмотрена возможность совмещения должности И.О. Президента и председателя ВР?
Да и вообще, какой статьей предусмотрен И.О. президента?
Какой статьей предсмотрено убийство сотрудников милиции? Ну или убийство митингующих майданутых? Какой статьей предусмотрен захват правительственных зданий? Обливание зеленкой и избиение не согласныех? Приковывание наручниками у сцене с требованием подписать заявление об отставке?

Крым - единственный регион Украины где еще соблюдаются основные ПРАВА и СВОБОДЫ - право на жизнь, право на неприкоснованность жилья, право на свободу мысли...

  0

74 Відредаговано Дядя Федор (2014-03-11 01:31:41)

Re: Политическая трибуна

Urist? написав:

Крым - единственный регион Украины где еще соблюдаются основные ПРАВА и СВОБОДЫ - право на жизнь, право на неприкоснованность жилья, право на свободу мысли...

Эка как оно! Всё... В Крыму пуп земли образовался, просто колыбель цивилизации нравственности, правопорядка, законности...

А занете, что... Я бы Крым отправил в Ры Фы... Татар правда жаль да украинцев, что в столь трудный час стали заложниками ситуации... Но то поправимо... Приютим, если кто решит покинуть  "эдем крымско-пророссийский"...

Откопал  бы по перешейку ров, установил счетчик на воду, на транзит газа цену установил рыночную, электрическую энергию по мировым ценам и проезд по транзитным визам для всех из Ры Фы, кого конечно можно через границу пропускать... Естественно грузовые перевозки  по всем правилам в мировой практике принятым и по ценам ...  И делов то... Зачем средства на дотации региона расходовать? Лучше на эти деньги сельское хозяйство профинансировать, дома для беженцев из "эдема" построить, подъемные выплатить...

Что до законности свержения Президента, равно вопроса легитимности головы рады в качестве ио президента....

Так для выдвижения претензий надо уровень компетенции иметь должный... И не всяк юрист с опытом работы в органах способен должным образом вопросы эти рассудить. Скорей даже на оборот.

  Исходя хотя бы из аналогии - сколь у нас менты не правомерных деяний учиняли, начиная от взяточничества повсеместного мздоимства, крышевания откровенных бандитов, до заказных убийств!!!!

При чем менты в генеральском звании и в главной министерской должности преступления особо тяжкие свершали.... Так, что о правовой грамотности бывших сотрудников-юристов можна составить должное впечятление...

Выходит Ваши суждения, конечно прошу меня простить за столь грубо высказанное мнение, которое попытался я изложить как сформированное на основе фактов известных и дающих представление о предмете, так вот Ваше мнение весьма похоже на мнение "не прикасаемого" сотрудника милиции, которому закон, что дышло...

Давайте обратимся к мнению политиков мирового уровня, которые консультируются с юристами, что по боле Вашего в таких авопросах знаются. И мметодом простого статистического отбора выберем то, что большенство поддерживает...

Чёт мне представляется Ваши рассуждения не обретут авторитетной поддержки большенства... Как не имеют поддержки среди большенства граждан Украины, которые согласно Конституции, есть источником Права, которые путем прямой демократии и отправили Презилента пид тры чорты... Хотя тот и пытался установить законы, не позволяющие его свергнуть большенству граждан.

Но чаша терпения была переполнена и мы имеем результат...

PS  Мнение субъективно...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

75 Відредаговано Sniff (2014-03-11 01:43:04)

Re: Политическая трибуна

Дядя Федор написав:

Но чаша терпения была переполнена и мы имеем результат...

Разгул махновщины с нацистским душком, олигархи во власти, крах социального и экономического сектора - зашибись результат.
fool

Дядя Федор написав:

которые путем прямой демократии и отправили Презилента пид тры чорты.

Вообще-то прямая демократия - это референдумы, а не уличные беспорядки.
Ну да ладно
21 февраля Янык фактически отрёкся от престола и был шанс урегулировать кризис спокойно.
Нахрена 23 февраля нужен был вооружённый переворот?

  0