101 Відредаговано PGP (2020-01-30 18:37:11)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

У кожного свої таргани в голові. Я хотів саме нову автівку - взяв в салоні. Людина хоче "б/у" - будь ласка, нехай бере таку.
А але два моменти, які мене бісять в цих бляхах. Ні, таки три моменти:
1) Червоні поворотники на америка-бляхах
2) Дизельні бляхи-доходяги, які чадять як авіаносець Кузя
3) Власник бляхи зі штатів наприклад якогось VW Jetta або Toyota Avalon починає вести себе як бидлота, наче він не з аукціону биток брав, а щойно з салону на Bugatti виїхав

  0



102 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-30 18:52:02)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

PGP написав:

2) Дизельні бляхи-доходяги, які чадять як авіаносець Кузя

А чому не камази, мази, маршрутки. Важка, хімічна, теплова промисловість поблизу, та інше Вас не турбує. Та інша тварина, яка не знає що таке урна? Вчепились в ці легкові авто! Тим паще, ще ніхто не доказав, з чого більше шкоди, з великих кусків сажі які швидше розкладаються, чи з малих закалених, які значно довше розкладаються. Також ця мала сажа проникає куди далі.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

103 Відредаговано PGP (2020-01-30 18:54:02)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd, от Вас хлібом не корми дай до букви до@батися  smile  чи мені треба було тут зробити глобальний перелік всього що нас вбиває, від А до Я по конспекту Грети Тунберг?

  0

104

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd написав:

Вас не турбує

Турбує, але говориться про вибір авто, в який ні камази з тепловозами, ні ТЕС не входять.

sdj387jsd написав:

малих заскалених

Це що таке?

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

105 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-30 18:57:37)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Та просто, із-за Ваших слів, якийсь держсволотник собі так подумає, треба людям помогти, допомогти, і показати своє турбування про їх. Та якось для покращення свого матеріального стану обкласти дизеля без сажового, якимось податком. А мені потом плати, поповняй карман їм.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

106 Відредаговано Larsen (2020-01-30 19:02:15)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd написав:

Та просто, із-за Ваших слів, якийсь держсволотник собі так подумає

А тіпа без будь-яких, будь-чиїх слів держсволотник не вигадає як тебе обібрати? Ти серйозно? wink  lol

ЗИ І все ж таки поясни будь-ласка що ти мав на увазі під "малими заскаленими", а то я не зрозумів змісту що з чим ти там порівнював і з якою метою.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

107

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Larsen написав:

А тіпа без будь-яких, будь-чиїх слів держсволотник не вигадає як тебе обібрати? Ти серйозно?

Ну про гбо уже обговорюємо. Були люди говорили так не чесно,  безниз для авто дорогий. Ну ось там подумали, а давай і справді людям поможемо! Ось і маємо цирк з ГБО.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

108

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd написав:

Та просто, із-за ваших слів, якийсь держсволотник собі так подумає, треба людям помогти, та якось для покращення свого матеріального стану обкласти дизеля без сажового, якимось податком. А мені потом плати, поповняй карман їм.

Ох Ви і гаразд одразу "схеми" напрацьовувати  big_smile big_smile big_smile Може нам взагалі тут не спілкуватися, бо не дай Бог мій китайський шнурок USB через форум вірусняк 2019-nCoV занесе

  0

109 Відредаговано sdj387jsd (2020-01-30 19:10:50)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

PGP написав:

бо не дай Бог мій китайський шнурок USB через форум вірусняк 2019-nCoV занесе

Ну так не випадково, його там випустили. + така собі плата за "Санкції" - це так моє дурне мислення. Чуть що все на посилки спруть! Та на великий, обімн людей.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

110 Відредаговано Александр007 (2020-01-30 19:17:59)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Evgenий написав:

Авто приезжает к нам и содержание сразу становится выгодным smile

Б.у авто требует больше  трат денег,  чем новое.
Тем более если сколы, износ деталей и прочее
Или вы думаете  что пробег 200-300т авто как новое   lol1
На гарантию не рассчитывай   crazy_pilot

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

111

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd написав:

Були люди говорили так не чесно,  безниз для авто дорогий. Ну ось там подумали, а давай і справді людям поможемо! Ось і маємо цирк з ГБО.

З чого ти взяв що цирк з ГБО зробили завдяки людям які щось говорили? І чому думаєш що якби цього цирку не було, не вигадали б якийсь інший, можливо ще гірший для тебе?

ЗИ Про сажу так і не поясниш? Навіщо тоді було взагалі щось писати? dntknw

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

112

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Larsen написав:

І чому думаєш що якби цього цирку не було, не вигадали б якийсь інший, можливо ще гірший для тебе?

Спочатку має бути проблема а потім варіанти її вирішення, та результат вирішення.

Larsen написав:

ЗИ Про сажу так і не поясниш? Навіщо тоді було взагалі щось писати?

Згідний навіщо, з точки зору великих екологічних проблем на такі дрібниці авто простих людей скільки уваги звертати! У простих людей звісно легше грошей попросити. Тому і справді нема тут що обговорювати так як ніякої проблеми не існує!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

113

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

sdj387jsd написав:

Спочатку має бути проблема а потім варіанти її вирішення, та результат вирішення.

І що, мало проблем вони можуть вигадати? Ні, ну ти серйозно? wink

sdj387jsd написав:

навіщо, з точки зору великих екологічних проблем

Ні, ні, ні, не з точки зору ніяких проблем взагалі. Я просто хочу зрозуміти про що ти говорив. Тому що мені цікаво, а ти якось так написав, що я не розумію. Може все ж таки поясниш іншими словами? Я без ніяких підколок, чесно.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

114

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Evgenий написав:
Георгич написав:

Полуседан 2011р, з пробігом 105 тис. Куплялась вона за 12,5 тис. За всі ці роки в авто не ремонтувалось НІЧОГО, крім тормозних колодок, дисків, та верхніх резинок задніх амортизаторів.
Продалась ця Полка миттєво, за 10 тис.

Георгич,  лукавите? Напомните, в допы вы какую сумму вложили? Почти половину стоимости?

Вложил, пользовался этим и не жалею в содеянном

Spoiler

Год выпуска 2013. Куплен в январе 2014.
Комплектация: Authentique
Цвет белый.
АБС
Дизель 1.5
Пробег 40 тыс.
Не бит, не крашен.
К штатной комплектации доколхожено:
1. Антикор передних и задних арок.
2. Антикор дверей.
3. Задние полные подкрылки.
4. Фаркоп.
5. Попогрейки передние.
6. Противотуманки.
7. Магнитола Медианав (штатная есть).
8. Раздельные спинки заднего сидения (была сплошная).
9. Противотуманки.
10. Камера заднего вида с динамическими линиями.
11. Чехлы, передние брызговики, активирован БК - это понятное дело.
12. Машина зашумлена.
13. Динамики в задних дверях. Подлокотник.

Летняя резина в хорошем состоянии.
Зимняя (Бридж), практически новая, пробег 1,5 тыс км.

Что не так?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-30 20:30:56[/merge_posts_bbcode]

Valerik написав:

сли так говорить, то по оси Х время, по оси Y число отказов. Кривая 1 - гарантийный период, прямая 2 - двительная стабильная эксплуатация, кривая 3  - износ.. И вот выходит, что переход из 2 в 3 где-то после 4..5 лет и 150 тыс.. Растет количество отказов - втулки, стойки, ступичные подшипники, сцепление сальники, у которых разный ресурс изначально и после стабильной эксплуатации оказывается что нет абсолютно исправных деталей в машине..Все находится в поле допусков и выходит из него постепенно..И каждые 2..3 месяца (если машина не дачаная с пробегами до 10 тыс в год) вы зависаете в ремонте. Конечно у разных марок машин переход из 2..3 разный по времени..

И вся сермяжная правда жизни ( я в юности так тоже думал) что ремонтом можно из 3 перескочить в 2. Однако это не так. Ремонты лишь только продлевают кривую 3, делая ее более пологой...

Здесь соответствующий ГОСТ http://www.vashdom.ru/gost/30479-97
с описанием методов определения предельного износа механизма. И его график
http://www.vashdom.ru/files/gost/old/30479-97/x004.jpg
Один мій знайомий купив Джетту з пробігом 60 тис, яка розвалювалась. Другий знайомий кпив таку ж Джетту, того ж року, з пробігом 260 тис. і іздила вона без пролемно.
То в чому справа, в механізмі?
Якось сфоткаю свою бувшу Фабію з пробігом 420 тис. Після чого поговоримо про знос автомобіля в цілому.

  0

115 Відредаговано Valerik (2020-01-30 21:15:39)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

1. Не плутайте графік зміни параметрів зносу із графіком життєвого циклу.. Один визначає закономірність відмов у кількісному відношенні протягом життєвого циклу, а другий, наведений Вами, визначає зміни величини параметра (наприклад зазору), який визначає знос. В ГОСТі наведений порядок визначення цього показника із статистичною обробкою..

2. Вашого знайомого розвели. Джета була зі скрученим пробігом, іншого пояснення нема
3. А Фабію цікаво глянути.

А вот стаття про знос Логана 11 років і 430 тис пробігу по Чехії.
https://vvm-auto.ru/dacia/1089-logan-1-4-430-000-km
Як бачите, дловолі все адекватно..Тільки машина 2006 р ще з поганим кузовом. У 2007 була покращена антикор обробка.
А вот історія фабії, шо проїхала 1000000 км і господар підігнав її під завод в Млада-Болеслав, коли перекрутився спідометр і здав на досліди та в музей:
https://tsn.ua/ru/auto/news/skoda-fabia … 12699.html

Так що все гаразд.. Не сприймайте, як червону ганчірку мої слова "знос", "буде неодімнно сипатися"...Просто з часом заміни йдуть, частішають і треба бути фанатом.

Але, якщо вірити тому пану Петеру Кірххоффу, та Фабія 1-го покоління наднадійна.. Тут нема що сказати..

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0
Спасибо сказали: Александр0071

116 Відредаговано Георгич (2020-01-30 22:58:51)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Valerik написав:

а другий, наведений Вами, визначає зміни величини параметра (наприклад зазору), який визначає знос. В ГОСТі наведений порядок визначення цього показника із статистичною обробкою..

Так і є. Саме це я і хотів донести.
Отже, знос механічного вузла характеризується зміною зазорів пов'язаних пар.
(ЗІ. дикий переклад. Набато точніший вираз сопряженные пары.)
Граничний знос характеризуэться лавиноподібним ростом зазорів пов'язаних пар.
Якщо стосовно двигунів внутрішнього згоряння, то ще з 70-их років в автогосподарствах запроваджувалась система діагнистики стану двигуна за методом (аналітичного) контролю складу заліза і алюмінію в відпрацьованому маслі (чи оливі, як правльно roll).
Це давало змогу передбачити аварійний стан автомобільного двигуна за 10-20 тис до поломки,  атепловозного за 50-100 тис.
До речі, Ви українською викладаєте? Просто цікаво.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-30 22:21:12[/merge_posts_bbcode]

Valerik написав:

Вашого знайомого розвели. Джета була зі скрученим пробігом, іншого пояснення нема

Саме так. Ви в цьому натяк зовсым не зрозуміли? smile

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-01-30 22:24:35[/merge_posts_bbcode]

Valerik написав:

3. А Фабію цікаво глянути.

Я подумаю.
Втім ось приклад, баян не мій, пробіг 1,3 млн

Spoiler

https://autorambler.ru/thumb/850x0/filters:quality(75)/imgs/2017/07/13/09/1341755/c23768a84f33bc4813a6948027228679b67be239.jpg
https://autorambler.ru/thumb/850x0/filters:quality(75)/imgs/2017/07/13/09/1341758/610ad230290901f40037f3af8f044c4154e7909d.jpg

Так вона їде


Не вірите? Ну тоді читайте, про це ржаве відро з болтами smile
https://autorambler.ru/most/skoda-s-sup … mln-km.htm

Ось ще октавія ветеранка
http://auto.bigmir.net/autonews/autowor … e-1-mln-km
Звідси і ліквідність цих авто.

  0

117 Відредаговано Valerik (2020-01-30 23:12:35)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Саме Українською..

А от з приводу корозії, це саме те, що я казав.. І це те, що саме мене гнітить в не нових машинах.. Страждав тим  Гольф, страждав Добло батька.. Логан останні роки ремонтувався, бо у нього у 2012 р був помінений борт з розбірки і двері схоже були від машин до 2007 р.. В 2016...2017 поступово перед зимою фарбував. Постріли і т.д. це дратувало і пригнічувало.. Але повторюся, машина бита і рехтована була..

І фото Фабії доводить, що 10..12 років і більше - і все функція протекторного захисту цинку деградує...

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0
Спасибо сказали: Георгич1

118

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Valerik написав:

А от з приводу корозії, це саме те, що я казав.. І це те, що саме мене гнітить в не нових машинах.. Страждав тим  Гольф,.....
І фото Фабії доводить, що 12 років і більше - і все функція протекторного захисту цинку деградує...

Так, їй 14 років, але вона ці 14 років не стояла, а проїхала 1,26 млн км. І без ремонтів в принципі.
Гольфа 1 і 2 це не стосується, вони гнили як опеля минулого тисячоліття smile Добло теж мимо.
Новішого гольфа, так само як і цеї фабії це горе не стосується.
Отже, продовжую свій "натяк", я ж не зря цю фабію притягнув сюди за вуха.
Стан цієї фабії = стану Вашого гольфа. Отже, пробіг Вашого Гольфа = фабійному......... якщо не більший smile.
І в цьому випадку я цілком погоджуюсь з Вашим твердженням, що як механізм, вони гранично зношені. І беу це лайно smile.
Але погодьтесь - півтора мільйони кілометрів не кожний тепловоз намотує за своє життя. А тут малютка в В-класі, на 14-их колесах, за мало грошей.

  0

119 Відредаговано Valerik (2020-01-31 01:03:06)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Георгич написав:

Так, їй 14 років, але вона ці 14 років не стояла, а проїхала 1,26 млн км. І без ремонтів в принципі.

Стаття 17-го року. Машині 11 років..Отже при активній експлуатації кузов дохне раніше..Але 1.3 мілйони - тут без коментарів..
Гольф теж був дизельний і капіталився..Одразу в другий ремонтний. комплект при мені в 2003

VW Golf II 1.6D 1987 был в 2003-2008 гг
Logan Ambiance 1.4, ГУР+кондиционер, красный металлик+ГБО  2008 -2019 был
Renault  Sandero 1.0sce Life+ ГБО BRC с 2019
  0

120 Відредаговано Георгич (2020-01-31 01:25:38)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Valerik написав:

Стаття 17-го року. Машині 11 років..Отже при активній експлуатації кузов дохне раніше..Але 1.3 мілйони - тут без коментарів..
Гольф теж був дизельний і капіталився.. Одразу в другий ремонтний. комплект при мені в 2003

Отже близькі машини. Як би гольф був на автоматі, то можна було б глянути пробіг там.
В любому випадку ці автівки вдалі, якісні і живучі. Що нам, бюджетному споживачу і протібно. І на мою думку вони варті своїх грошей хоч трохи і дорожчі від топової у нас Дачії.
Якщо Ви зімною погоджуєтесь, то і погодьтеся з тим, що Ваша фраза

Valerik написав:

А от купити Поло з Калуги 2011 р за 10 тис це треба бути неляканим ідіотом..І схоже суспільство таке..

не є коректною за суттю. Люди купують, значить щось знають, просто не всі це розуміють.

Хоча як злий тролінг фраза цілком сприймається  upp .

  0
Спасибо сказали: Valerik1

121

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Георгич,
Приборка на фабию информативней чем на новом логане  plus

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

122 Відредаговано Xabr (2020-01-31 11:55:55)

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Александр007 написав:

Приборка на фабию информативней чем на новом логане

Кстати, это далеко не последняя ВАГовская приборка! Так поколения 3-4 назад. Уровень начала 00-х.
На самых массовых ВАГах примерно с 2010 и до 2016 ставились т.н. MFA+ приборки, где на дисплей между спидометром и одометром выводится просто нереальная куча информации учень удобно структурированная по разделам и группам.
Туда же выводятся стрелочки навигации, сервисные сообщения БК, показания давления в шина, список контактов в записной книге и т.п. Все это перебирается кнопками на руле.
Выглядит это в самом примитивном случае так:
http://i.piccy.info/i9/236fb13e30d2f8e9f807ff89c646203c/1580460811/5848/1359765/IMG_20190923_121938_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-01-31-08-53/i9-13628308/240x135-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/123b5c7eae10a6842ce2c36ed0eaef9a/1580460841/6177/1359765/IMG_20190923_121735_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-01-31-08-54/i9-13628310/240x135-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/c8c2260d7eb71d35bfe3aa22869e3ad5/1580460864/6039/1359765/IMG_20190923_121627_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-01-31-08-54/i9-13628312/240x135-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f98e95f91240f24f3d754d36c474facf/1580460897/5963/1359765/IMG_20190923_121818_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-01-31-08-54/i9-13628314/240x135-r/i.gif

Logan 1.6 MPI Prestige был 2008-2013 (дешевая повозка, в которой сэкономили на всем)
"Das Auto" - есть
  0
Спасибо сказали: Александр0071

123

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Xabr,
Фото невидно.

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

124

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Xabr написав:

Кстати, это далеко не последняя ВАГовская приборка! Так поколения 3-4 назад. Уровень начала 00-х.
На самых массовых ВАГах примерно с 2010 и до 2016 ставились т.н. MFA+ приборки, где на дисплей между спидометром и одометром выводится просто нереальная куча информации учень удобно структурированная по разделам и группам.
Туда же выводятся стрелочки навигации, сервисные сообщения БК, показания давления в шина, список контактов в записной книге и т.п. Все это перебирается кнопками на руле.

Максидот. Кроме прочего, выводит температуру охлаждайки и, температуру масла. А в аудюхе и уровень масла, в ней нет щупа.
Для сравнения, в дачии нет ни температуры охлаждайки, ни температуры за бортом, о масле вааще молчу, даже мверхажный показатель для экономных логановодов - уровень топлива, и тот на 8 кубиков. Ну не маразм? А БК при остатке хода меньше 120 км всырается пробелами "- - - - ".
Кроме этого, на ВАГ обилие технической информации,мануалов, методической информации (для обучения персонала).
В простенькой дачии не можем с механической коробкой разобраться))).

Все эти, казалось бы мелочи, являются фактором, почему технически грамотный человек возьмет ВАГ, а не дачию.

Но вы конечно же против и будете бросаться какашками ))).

  0

125

Re: Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway: румынский сюрприз

Георгич написав:

показатель для экономных логановодов - уровень топлива, и тот на 8 кубиков.

После 16 лет эволюции Логана уровнемер топлива остался на уровне рисочек???

Logan 1.6 MPI Prestige был 2008-2013 (дешевая повозка, в которой сэкономили на всем)
"Das Auto" - есть
  0