26

Re: Электрика в квартире

Владимир+,
1. В квартирі напруга 210-235В. Хочу захист від вигорання "0" коли можливий "скачок" напруги до 380. Реле напруги захистить в такій ситуації?
2. УЗО - це захист від удару током.Можливо ставити в квартирі коли нема заземлення? З яким током "витікання" потрібно брати?
3. В квартирі 15 років стоять якісь чорні автомати (наші) по 16А які замінити на Хагер. Брати чи шукати щось краще?

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0



27

Re: Электрика в квартире

1. Реле напруги в описаному випадку - захистить (реле напруги не захистить тільки від грозових перенапруг).
2. УЗО захищає від удару струмом і частково від загоряння (якщо проводка зроблена трипровідними проводом (кабелем), то коли починають в з"єднувальній коробці тліти дроти, то створюється витік на захисний провідник і струм відключається, чим не розвивається коротке замикання). Якщо немає заземлення, то УЗО все ж таки спрацює, якщо буде витік струму "на землю" (в тому числі через людину). Смертельний струм - 50мА ( 0,05 А ), тому УЗО необхідно ставити на 30мА (є ще 10мА, 100мА, 300мА).
3. Старі чорні автомати на 16А, якщо працюють, то вони нормальні. ХАГЕР - хороші автомати (одні з кращих на нашому ринку і "лівака" ніби немає). Дешеві автомати - теж будуть служити, але в них ймовірність браку більша. Брак не призводить до того, що вони не відключаються, а навпаки - відключаються раніше (від меншого навантаження).

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  2

28

Re: Электрика в квартире

kamrat написав:

Все решилась штрафом в 400 гр . Будет наука мне  fool .

Несколько лет назад у моего кореша в квартире обнаружили "левую" розетку, о которой он и сам не знал. Попал на 1000 грн, и то это по блату через знакомых в РЭСе замяли дело. А если б "дать делу официальный ход", было бы дороже.

ВАЗ-2101, Lancia-beta, Isuzu-Trooper, Daewoo-Sens, теперь Logan-Laureate 1.5dCi, красный
*Лес рубят. Парк будут сажать.(с)*
Бортовой журнал здесь: www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=12394&p=1
  0

29

Re: Электрика в квартире

Серинький написав:

3. В квартирі 15 років стоять якісь чорні автомати (наші) по 16А які замінити на Хагер. Брати чи шукати щось краще?

Лучше бери двухполюсный автомат - это гарантия полного обестосчивания при отключении. И фаза и ноль отрубается.
Наш РЭС, кстати, требует обязательной установки доучетного двухполюсного автомата.
Я купил обычные, наши украинские, "АСКО". Уже несколько лет нормально работают, пока еще проблем не было.

ВАЗ-2101, Lancia-beta, Isuzu-Trooper, Daewoo-Sens, теперь Logan-Laureate 1.5dCi, красный
*Лес рубят. Парк будут сажать.(с)*
Бортовой журнал здесь: www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=12394&p=1
  0

30

Re: Электрика в квартире

madera написав:

Лучше бери двухполюсный автомат

А что два "однополюсных" (правильнее называть все-таки "однофазных") не прокатит? Или смысл в том, что при срабатывании какой-то одной автоматики должны отключиться одновременно и фаза и ноль?

Dacia Logan 1.4 Ambiance 2007(f1)silver. -пробег- 190000km. (I use Logan 04.12.2012 - 110000km.) БК- от _AlexSander_
  0

31

Re: Электрика в квартире

Владимир+,
1. Як тоді захиститись від грозової перенапруги?
2. Реле напруги ставити ЗУБР з яким часом спрацювання?
3. Наскільки я зрозумів УЗО захистить якщо наприклад рукою взятися за фазу. А у ванній кімнаті як? Є закрита розетка для пральної машинки, при прийманні душу звісно рівень вологості стає великий хоч і працює вентилятор. Часом не "звариться" чи не вб'є струмом  когось в момент приймання душу при встановленому УЗО?
4. Є мала дитина. УЗО 30 мА нормально чи ставити менше? Навіщо взагалі 10Ма УЗО?
5. Зараз пралка підключена до одного з старих автоматів. Планую поставити окремий. Брати 16 чи 10А. 10 ніби мало, а 16 може і не виключити.
madera, в мене в знайомого тимчасово стояв ІЕК 16А і провід вроді  1,5мм2 горів провіт а автомат невимикався...

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

32

Re: Электрика в квартире

Владимир+ написав:

как всё оформили?

Я точно не знаю . В компьютер в вели сечения провода и еще какие то данные и выдало сумму штрафа . Знакомый электрик не обманул что  штраф не большой сделают .

Sandero 1.4 Laureate был . SKODA сарай 1.8т 4X4
  0

33

Re: Электрика в квартире

madera написав:

Попал на 1000 грн, и то это по блату

Что магу сказать блат разный бывает.

Sandero 1.4 Laureate был . SKODA сарай 1.8т 4X4
  0

34

Re: Электрика в квартире

Atol написав:

правильнее называть все-таки "однофазных"

Правильнее таки - однополюсных (дво-, три-, четыре-полюсных).
Вводной - двополюсный.
Дальше: нулевая рейка (РЕN), к которой может (должен) подключ. заземляющий проводник; реле напряжения; узо, от которого подключается нулевая рейка рабочих нулевых проводников (N) и однополюсные автоматы фазных проводников.
Таким образов отходящая линия (на розетки) подключается одной жилой к РЕN шине (защитный проводник), второй к автомату (L), третьей к нулевой шине (N). Если двойной провод, то к РЕN шине - не подключается никакая жила (ничего).

http://www.google.com.ua/imgres?start=1 … mp;ndsp=40 вот схема, только там нет реле напряжения.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

35

Re: Электрика в квартире

Серинький написав:

1. Як тоді захиститись від грозової перенапруги?

Це непросто. Є спеціальні розрядники, але у мене немає статистики, на скільки вони ефективні.
"Правильний" захист від грозових перенапруг має бути дво-, або триступеневими (на вводі в приміщення, у ввідному щитку, біля струмоприймача).
Такий http://www.google.com.ua/imgres?start=2 … mp;ndsp=50 ставиться в щитку. Але й коштує він 100-200 грн.

Серинький написав:

2. Реле напруги ставити ЗУБР з яким часом спрацювання?

Час спрацювання на включення в ЗУБРі регулюється. Для всього обладнання, крім кондиціонерів та холодильників (де є компресори) - по-барабану (ну, наприклад - 10 секунд). Але для компресорного обладнання потрібна затримка на повторне вкоючення біля 3-х хвилин. Я ставлю коли як: 30-60 секунд.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

36

Re: Электрика в квартире

У меня Барьер 8 П, задержка на включение 6 мин. (устанавливаю на 5 минут)

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

37

Re: Электрика в квартире

Для того, щоб знати - спрацює автомат, чи ні, є такий вимір, як "петля "фаза-нуль"", який показує який струм короткого замикання буде в конкретній точці. Цього виміру практично ніхто не робить...
Але, однозначно має бути правильне співвідношення перерізу кабелю та номіналу автомату. При цьому потрібно враховувати, що майже ВСІ кабелі сьогодні дуже (в два рази), або вього на 20% нижче написаного на ньому номіналі (так кабел ПВС3х2,5 може мати всього 3х1,3 мм.кв. зі всіма витікаючими наслідками). Я переріз кабелів міряю мікрометром (окремої жилочки), а потім рахую сумарний переріз.

Одна из мои "любимых" таблиц: http://www.google.com.ua/imgres?biw=192 … mp;ndsp=37

Серинький написав:

3. Наскільки я зрозумів УЗО захистить якщо наприклад рукою взятися за фазу. А у ванній кімнаті як? Є закрита розетка для пральної машинки, при прийманні душу звісно рівень вологості стає великий хоч і працює вентилятор. Часом не "звариться" чи не вб'є струмом  когось в момент приймання душу при встановленому УЗО?

Тут в одному питанні - вінегрет  smile 
Відповім так: УЗО спрацьовує якщо є витік е.е. Чи це рука до фази, чи це цвяшок через кабель, чи вологість ДУЖЕ підвищена - УЗО спрацює.

Якщо є окрема лінія живлення ванни, то на неї можна поставити УЗО зі струмом спрацювання 10мА.

Є і такі УЗО: http://pochinim.by/ustanovka-stiralnyh- … s-uzo.html , це для тих, хто жити хоче, а щиток переробляти - ні smile

Я завжди своїм клієнтам (в магазині) кажу: плануєте робити щось у проводці, щитку, маєте електрика - подзвоніть мені. Якщо я знаю більше - підскажу йому, він знає більше - мені щось розкаже, ви виграєте в будь-якому разі.


Мій телефон О67-4ЗЗ-З9-7О

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

38

Re: Электрика в квартире

LEE написав:

У меня Барьер 8 П, задержка на включение 6 мин. (устанавливаю на 5 минут)

То трохи занадто. Але мінус тільки той, що лишні 2-3 хвилини сидиш без світла.

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0

39

Re: Электрика в квартире

Atol написав:

А что два "однополюсных" (правильнее называть все-таки "однофазных") не прокатит? Или смысл в том, что при срабатывании какой-то одной автоматики должны отключиться одновременно и фаза и ноль?

Совершенно верно, смысл именно в этом!

Серинький написав:

1. Як тоді захиститись від грозової перенапруги?

Боюсь, что никак sad Гроза - явление стихийное и последствия её непредсказуемы.

Серинький написав:

2. Реле напруги ставити ЗУБР з яким часом спрацювання?

Если ты имеешь ввиду время задержки до включения, то стандартно устанавливается 5 минут. Задержка необходима для корректной работы холодильников и кондиционеров. В остальных случаях можно обойтись без задержки.

Серинький написав:

5. Зараз пралка підключена до одного з старих автоматів. Планую поставити окремий. Брати 16 чи 10А. 10 ніби мало, а 16 може і не виключити.

Это правильный вариант, отдельный автомат на стиралку. Какая потребляемая мощность у машинки?

Серинький написав:

madera, в мене в знайомого тимчасово стояв ІЕК 16А і провід вроді  1,5мм2 горів провіт а автомат невимикався...

Где горел провод, до автомата или после? Если до, тогда понятно, почему не сработал.

ВАЗ-2101, Lancia-beta, Isuzu-Trooper, Daewoo-Sens, теперь Logan-Laureate 1.5dCi, красный
*Лес рубят. Парк будут сажать.(с)*
Бортовой журнал здесь: www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=12394&p=1
  0

40

Re: Электрика в квартире

kamrat написав:
madera написав:

Попал на 1000 грн, и то это по блату

Что магу сказать блат разный бывает.

kamrat, это Одесса! У нас всё дорого. Возможно, в ваших краях это будет в несколько раз дешевле.

ВАЗ-2101, Lancia-beta, Isuzu-Trooper, Daewoo-Sens, теперь Logan-Laureate 1.5dCi, красный
*Лес рубят. Парк будут сажать.(с)*
Бортовой журнал здесь: www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=12394&p=1
  0

41

Re: Электрика в квартире

Свою проводку в 2х комн. квартире делал так:
Ввод ВВГнгд 3*4(кабель негорящий не дымящий)
Вводной автомат С25 PL6000 Moeller
ЩР(Щит распределительный) VICO 16 постов. Шину для заземления и ноля докупал из расчета 1 провод 1 винт на шине
Барьер 8П 40А. Занимает в щите три поста или место под автомат.
Узо 20А PFL 6. 30 мА. Установлено только для ванной комнаты(водонагр. стир.машинка)две розетки подключены шлейфом. Кабель ВВГнгд 3*2,5, гфрорукав ДКС. УЗО занимает в щите 2 поста.
Отдельная цепь на кухне(рабочая стенка 8 розеток) ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь на кухне (холодильник , ТВ) С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь большой комнаты (розетки три двойные)ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь большой комнаты (кондиционер 7. 1КВт, ТВ две розетки)ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь маленькой  комнаты (кондиционер 7. 1КВт, ТВ две розетки)ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь маленькой  комнаты (Рабочий стол 8 розеток)ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь коридор(охрана, телефон одна двойная розетка)ВВГнгд 3*2,5 автомат  С16 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь освещение большой комнаты ВВГнгд 3*1,5 автомат  С10 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь освещение маленькой  комнаты ВВГнгд 3*1,5 автомат  С10 PL4500 Moeller.
Отдельная цепь освещение коридор,кухня, ванная комната   ВВГнгд 3*1,5 автомат  С10 PL4500 Moeller.
Итого:11 автоматов, 1 барьер, 1 узо заняли в щите 15 постов из 16.Один пост использовал дя нолевой шины на дин рейку.Ошиновка автоматов (Шина 1полюсная 60А IEK ). Дополнительно заложены в стены провода интернета , ТВ,охраны и вынесены в подьезд в щит.
Кабель 250 м, Гофра 100м.
После окончания монтажа все цепи проверил Мегером.Монтаж производил сам smile
ЗЫ: На кухне ставте много розеток для жены!!! Я сначала поставил 4 шт,НУ И  g_hosp  g_hosp  g_hosp от жены.

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  1

42

Re: Электрика в квартире

LEE, для бойлера нужно УЗО на 10 ма  imho2

30 ма  - безопасны только в обычных условиях, в воде можно и ласты склеить под таким током (тьфу-тьфу-тьфу)

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

43

Re: Электрика в квартире

Zevs написав:

LEE, для бойлера нужно УЗО на 10 ма  imho2

30 ма  - безопасны только в обычных условиях, в воде можно и ласты склеить под таким током (тьфу-тьфу-тьфу)

Согласен!!! Однако на водонагревателе стоит свое УЗО.

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

44

Re: Электрика в квартире

LEE написав:

Однако на водонагревателе стоит свое УЗО

А что за модель ?

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  0

45 Відредаговано LEE (2014-01-23 23:01:31)

Re: Электрика в квартире

А что за модель ?

ARISTON ABS VLS PW 80.
Короче аристон с абс во как big_smile

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

46 Відредаговано madera (2014-01-24 10:09:41)

Re: Электрика в квартире

LEE написав:

Итого:11 автоматов, 1 барьер, 1 узо заняли в щите 15 постов из 16.Один пост использовал дя нолевой шины на дин рейку.Ошиновка автоматов (Шина 1полюсная 60А IEK ). Дополнительно заложены в стены провода интернета , ТВ,охраны и вынесены в подьезд в щит.

LEE, 11 автоматов на двухкомнатную квартиру - это серьезный подход к делу!
Только вот упрятать кабели в стену - это не комильфо, т.к. слишком затрудняет поиск и локализацию неисправности, если это понадобится. Я бы все кабели проложил понаруже. И водопроводные трубы, кстати, тоже. Хрен с ней, с эстетикой, зато так спокойнее. Ежели чего трапиться, сразу видно где проблема. Имхо.

ВАЗ-2101, Lancia-beta, Isuzu-Trooper, Daewoo-Sens, теперь Logan-Laureate 1.5dCi, красный
*Лес рубят. Парк будут сажать.(с)*
Бортовой журнал здесь: www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=12394&p=1
  0

47 Відредаговано LEE (2014-01-24 11:52:47)

Re: Электрика в квартире

Кабеля проверял мегером. Нарисовал схему с размерами и фото трасс (есть прибор для нахождения проводки в стене,работает на 5см). Отгорание или перегрев исключил(проверял токовыми клещами). Кабель ВВГнгд Одесса(сечение реальное ,проверял)
По поводу водопроводных труб,есть трубы для электрики IEK.DKC c удобными углами для монтожа.
Наружный монтаж в квартире  shok  kez_15 Если стрельнит кабель в трубе , найти проблему тоже тяжело(если нет прибора) Есть варианты монтажа кабельканалом In-Liner Front(если смотрите ИНТЕРНЫ обратите внимание на монтаж в кабельканале)
Соглашусь с Владимиром+, по поводу подбора УЗО и кабеля.
Если есть вопросы по эл. мотажу звоните буду рад ответить на ваши вопросы.

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

48 Відредаговано LEE (2014-01-24 11:34:16)

Re: Электрика в квартире

При сборе щита рекомендую устанавлиать резерв (1 или 2 автомата)
При монтаже коробки распределительной (желательно использоват IP 54 или IP67 пыле влаго защита) Скрутки делаем 70мм затягиваем в тугую косу(если Вы выбрали провод монолит типа ВВГ,ППВ,ПВ1) желательно пропоять.
Если работаете ПВС,ШВВП многожильный провод (скрутки и порвода нужно опрессовать наконечниками,или клемником или пайка).
Особое внимание на клемники(китайске клемники просто сгорят).

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

49

Re: Электрика в квартире

madera, Извените по поводу  водопроводных труб понял вас неправильно dumbom туплю блин

Каждый мнит себя стратегом , видя бой со стороны!!!
  0

50

Re: Электрика в квартире

LEE написав:

Если работаете ПВС,ШВВП многожильный провод (скрутки и порвода нужно опрессовать наконечниками,или клемником или пайка)

Нравятся вот такие колпачки:
http://russvet.ru/products/1609/145264/

MCV-amb, 1,6(ГБО) ==> ФИАТ 1,4 МАXI(ГБО) ==> LODGY PRIVILEGE 1,5D (+ Ларгус, 1,6. 8кл.(ГБО) + Богдан 2312(ГБО))
  0