176

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

Не варто!!!!!!!!!!!!!!!!

Дядя Федор написав:

Найдіть досить велику площу, що покрита льодом та беспечна, щоб потренуватись "екстремально" керувати авто ...

Та вы шо! А научите распределять тормозные усилия по 4-м колёсам одной педалью?  lol
Более печального бреда я еще не слышал...  dash1

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: Larsen1



177

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Подогрев зеркал

А это таки да!!!! Вещь нужная!!!! Как и подушки!!!
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-11-25 15:10:41[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

А научите распределять тормозные усилия по 4-м колёсам одной педалью?

Тут не в верности ноги дело... А как бы это сказать, чтоб понятно было?!.... Здесь надобно ..., чтоб в голову не только кушать.... Точнее..., чтоб...  в голове не случалось конституционной монархии..., когда она вроде есть..., голова..., но правят тараканы.....
И будет тебе распределены тормозные усилия по 4-м колесам как положено в момент!!!!! Только тараканов под лавку брысь! И безотказный ЕСП включен!!!!
Где то так!!!!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

178

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

И будет тебе распределены тормозные усилия по 4-м колесам как положено в момент!!!!!

В том-то и дело, что не будет... Но вы своё владение техническими вопросами уже продемонстрировали в соседней теме с заменой гидротрансформатора на автомате у 0,9 TCe... )))

Так что занимайтесь дальше лозунгами - они у вас тоже не получаются, но там это хоть не так заметно! )))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

179

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Я так же само отвелкаюсь на климат когда нужно переключить на обдув только окна или ног и окна или уменьшить температуру или увеличить или включить сильнее вентилятор чтобы пар выгнало.

Якщо ти в кліматі переключаєш напрямки і вентилятор, то ти не користуєшся автоматичним режимом. Тоді ясно що ніякої різниці нема! Різниця саме в автоматичному режимі, адже в ньому не треба і не можна переключати напрямки, вентилятор, а температура виставляється один раз, а не по ходу руху (ну або значно рідше). В тому вся його суть.

Але розкажи що ти робиш, коли, наприклад зимою, вмикаєш рециркуляцію? Без клімата, треба зменьшити нагрів, бо починає робитись жарко. Правильно? З кліматом теж так, чи ні? З твого досвіду?

alex.cver написав:

Динамика двигателя важнее в разы на трассе для безопасности особенно при обгонах. 

Ах, ну ми вже про це сперичались! smile Це не правда. На трасі, будь-який обгін, можна завершити безпечно навіть без двигуна! Мається на увазі безпечно, а не успішно. wink Завжди можна притормозити, і вернутись в свою смугу, якщо розумієш що обігнати не встигаєш. Чи ж не так? wink
Насправді небезпека при обгонах на трасі не від слабких двигунів, а від помилок в оцінці ситуації водієм. Пересівши на динамічніше авто, ти звикнеш до його динаміки, і будеш починати обгони з коротшими вікнами. В результаті, ризик того що помилишся, грубо кажучи, не зміниться, бо він залежить від того, наскільки ризиковий в тебе характер (з яким запасом виконуєш маневр).

Нема жодного об'єктивного аргументу на користь більшої безпеки, динамічніших авто. Так, вони дають більше можливостей для виконання різних маневрів, так вони приємніші в керуванні, але ніяк не безпечніші.
Навіть навпаки. Швидше авто дасть можливість частіше виконувати обгони і інші небезпечні маневри, а також збільшить середню і, можлвиво, максимальну швидкість руху по маршруту. А це все призводить до підвищення ризику ДТП.

По пунктам:
1) Датчики дождя - зменшує ймовірність коротчасної втрати видимості в критичний момент. Зменьшує відволікання на вмикання двірників, а також на вибір їх частоти.
2) Датчики света - зменьшує ймовірність руху, навіть короткочасного, в темних умовах, без включених фар, що зменьшує помітність авто на дорозі.
3) Круиз - круїз може допомогти уникнути перевищення швидкості при довготривалому русі, також зменьшує відволікання на спідометр для підтримання заданої швидкості водієм.
4) Климат (или кондей) - кондей взагалі ніякого відношення до безпеки не має (ну хіба шо, щоб не перегрітись і не втратити свідомість під час руху), а от клімат зменьшує відволікання на ручне керування вентиляцією.
5) Противооткатная системма - якщо вмієш починати рух без неї, то ніякої безпеки вона не дає. Тільки зручність. А от у "блондинки" в авто попереду, хай краще буде, а то мало лі шо.  roll


Дядя Федор написав:

"Балет" був виконаний на Тойода Корола 12 року з усіма "плюшками"

Який "балет"? Це ти про що?  dntknw

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

180

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:

на автомате у 0,9 TCe...

Не ну если JF613E ты читаешь как "0,9 ТСе", то .... Слов нет....
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-11-25 15:33:47[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Який "балет"? Це ти про що? 

http://www.logan.in.ua/forum/topic14326 … an-p7.html пост 173

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

181 Відредаговано Larsen (2016-11-25 16:40:48)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

И будет тебе распределены тормозные усилия по 4-м колесам как положено в момент!!!!!

Ти ще скажи що з правильною головою, на літній гумі по льоді краще їздити ніж на зимовій. wink
Навіщо ці вперті фантазії? Фізику ти не зміниш, якщо розподілене гальмування збільшує можливі максимальні зусилля, то ніяка голова цього не змінить. Так само як голова не замінить повного приводу. Просто є межа, і з ЄСП вона більша. Від голови лише залежить наскільки близько можна наблизитись до цієї межі, не перетнувши її.
[merge_posts_bbcode]Added: 2016-11-25 16:39:36[/merge_posts_bbcode]

Дядя Федор написав:

Хочу сказати дуже не приємно, коли на засніженій дорозі, вечором, авто, що рухається на зустріч раптово хитнулось і почало кружляючісь нестись на тебе... При чому траекторія "балету" того не передбачувана... Добре, що попереду авто було припарковане...

Правильно! І ймовірність що станеться, більша, якщо авто без ЄСП, і за кермом "блондинка". Звісно, "блондинки" бувають дуже талантливі, і далеко не завжди ЄСП може з ними справитись, однак з ЄСП, подібне трапляється значно рідше. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

182

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

Від голови лише залежить наскільки близько можна наблизитись до цієї межі, не перетнувши її.

За те й мова, що коли з головою керувати авто, то ні які ЄСП не потрібні, а як без...., то ЄСП не допоможе....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

183

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

За те й мова, що коли з головою керувати авто, то ні які ЄСП не потрібні, а як без...., то ЄСП не допоможе....

Впринципі, це вірно, але ж це хибна логіка! smile З того що "зовсім без голови" ніяке ЄСП не допоможе, не слідує що "з головою" від ЄСП нема ніякої користі. З цього навіть не слідує що "з пів-головою" ЄСП не допоможе. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

184

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

Не ну если JF613E ты читаешь как "0,9 ТСе", то .... Слов нет....

Попытка сказать что-нибудь умное снова провалилась....  lol

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

185 Відредаговано alex.cver (2016-11-25 16:52:30)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

По пунктам:
1) Датчики дождя - зменшує ймовірність коротчасної втрати видимості в критичний момент. Зменьшує відволікання на вмикання двірників, а також на вибір їх частоти.
2) Датчики света - зменьшує ймовірність руху, навіть короткочасного, в темних умовах, без включених фар, що зменьшує помітність авто на дорозі.
3) Круиз - круїз може допомогти уникнути перевищення швидкості при довготривалому русі, також зменьшує відволікання на спідометр для підтримання заданої швидкості водієм.
4) Климат (или кондей) - кондей взагалі ніякого відношення до безпеки не має (ну хіба шо, щоб не перегрітись і не втратити свідомість під час руху), а от клімат зменьшує відволікання на ручне керування вентиляцією.
5) Противооткатная системма - якщо вмієш починати рух без неї, то ніякої безпеки вона не дає. Тільки зручність. А от у "блондинки" в авто попереду, хай краще буде, а то мало лі шо. 

Сказал все верно - но проблема в том, что этим всем я уже не пользуюсь или почти не пользуюсь и не вижу вообще каких то неудобств. Если чесно круизом пользуюсь навреное раз в год. Все остальное вручную. Люблю когда "под контролем" все а не "оно само". Опять же спорим мы о чем?  big_smile
Удобно или нет?
- да, наверное немного удобно
А я то думал мы спорим - стоит ли платить за эти няшки доп деньги или их лучше потратить в более "другую сторону"?
Тут для меня ответ не такой как для тебя:
- нет оно того НЕ стоит.
Это те опции на которых МОЖНО сэкономить. Фух.... Устал. С тобой трудно спорить так. По сути ты возможно прав но вот по  опыту я не вижу сильной надобности в этих няшках.  acklad
Каждый выбирая машину экономит на чем то в любом случае.
Для тебя автомат обязателен. Для меня я бы его поменял на полный привод и тд.
Хорошо когда ЕСТЬ выбор. Хуже когда его нет.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

186 Відредаговано Дядя Федор (2016-11-25 16:52:23)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

А в загалі, як німці казали Jedem das Seine....

В авто, яке мені подобається має бути добрий обігрів взимку всіх пасажирів та вікон, кондиціонер, електро склопідйомники, підсилювач керма, подушки безпеки, кузовні елементи, що деформуючись поглинають енергію в разі зіткнення, при тому капсула салону повинна зберігати геометрію... Механічна КПП, резина 14"... Двигун 1,6 бензин, з одним валом і без гідрокомпенсаторів, привід передній...Добре, як буде блокування диференціалу... Бажано на ланцюговому приводі ГРМ.... Кузов "універсал", або "хечбек"....
От така машинка мені б сподобалась...
Хоча електромобіль з запасом ходу в 600-900 км теж був би інтересним варіантом...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

187

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

Хоча електромобіль з запасом ходу в 600-900 км теж був би інтересним варіантом...

Хочу 700 чтобы с запасом и можно было зимой Днепр Киев доежать smile Наверное уже в следующей жизни будет 900км

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

188 Відредаговано Aprox (2016-11-25 16:56:31)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

Механічна КПП, резина 14"... Двигун 1,6 бензин, з одним валом і без гідрокомпенсаторів, привід передній...Добре, як буде блокування диференціалу... Бажано на ланцюговому приводі ГРМ.... Кузов "універсал", або "хечбек"....

Девятка вроде получается...  lol Только с блокировками промашка и с цепью не помню (вроде ремень)...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

189 Відредаговано Дядя Федор (2016-11-25 17:02:42)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:

Девятка вроде получается..

"Кому и кобыла невеста..." ((С)Формула любви)

"Девятка" на 14-й резине, с кондеем, усилителем руля, цепкой ГРМ , в кузове "универсал", с блокировкой дифференциала ... только в страшном сне конструкторов ВАЗ-ика случается, да то....  на парковке у КБ....

Хотя... Если "девятку" сделать красивей, просторней, надежней, снабдить нужностями и произвести где-нибудь в Германии, то.... может и "девятка".... Только типа "БМВ" девятой серии с инновационным передним приводом.... Или может Фольксваген-9 мультиван.... К примеру...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-11-25 16:03:53[/merge_posts_bbcode]

alex.cver написав:

Хочу 700 чтобы с запасом и можно было зимой Днепр Киев доежать

И, чтоб зарядить "до полного" можно было хотя бы минут за 30-ть....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

190

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

Только типа "БМВ" девятой серии с инновационным передним приводом.... Или может Фольксваген-9 мультиван.... К примеру...

Дааааа... Разбежались вам БМВ и ВАГ делать древние моторы на новом мультиване и новой серии БМВ!  lol

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

191 Відредаговано alex.cver (2016-11-25 17:13:09)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

И, чтоб зарядить "до полного" можно было хотя бы минут за 30-ть....

Лучше за 5-7 ибо столько уходит на "пописать" на ВОГ или ОККО  lol
Про 14 колеса - они НЕ пережают открытый люк и проваливаются в него. Хотя бы 16 нужны. Меньше лучше не брать smile

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

192

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Опять же спорим мы о чем?

Про те, які дівайси в сучасних авто, роблять їх безпечнішими, в порівнянні з авто 1990 року. Якось так. smile

alex.cver написав:

Удобно или нет?

Та ні, зручність я якраз і не обговорюю. Зручність це як кольори фломастерів. А от від безпеки відмовлятись не логічно.

alex.cver написав:

Для тебя автомат обязателен.

Якраз ні! Я на мануалі. big_smile

Дивись, впринципі чому в нас така суперечка? Бо ти це сприймаєш особисто, як обговорення конкретного вибору авто для тебе. А я говорю про те, які авто безпечніші вцілому. Для всіх. Тому навіть якщо особисто для тебе, круїз чи клімат, нічого не міняють, бо ти ними просто не користуєшся, то для більшості інших учасників ДР, які ними користуються, вони все ж таки підвищують безпеку. А в результаті підвищується і твоя безпека. Розумієш?


alex.cver написав:

Наверное уже в следующей жизни будет 900км

Це буде швидше ніж ти сподіваєшся. wink Звісно, якщо індустрія не почне розвиватись в якомусь іншому напрямку (наприклад, водневі авто). Хоча, водневі з великими пробігами проблем не мають. Ну от, наприклад, півтори тисячі км: https://nikolamotor.com/
https://nikolamotor.com/assets/nikola_one_8-8dac120b34892f0d9c9b795e013ec0dd3c701722a40578168a38a68b889dd9cf.jpg
[merge_posts_bbcode]Added: 2016-11-25 17:17:49[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

Разбежались вам БМВ и ВАГ делать древние моторы на новом мультиване и новой серии БМВ! 

Де вони їх продава будуть? Навіть в Україні не зможуть, в нас вже впроваджено Євро 5.  dntknw

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

193

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

Бо ти це сприймаєш особисто, як обговорення конкретного вибору авто для тебе. А я говорю про те, які авто безпечніші вцілому. Для всіх. Тому навіть якщо особисто для тебе, круїз чи клімат, нічого не міняють, бо ти ними просто не користуєшся, то для більшості інших учасників ДР, які ними користуються, вони все ж таки підвищують безпеку. А в результаті підвищується і твоя безпека. Розумієш?

Та я все понимаю smile Я не воспринимаю лично. Просто спор наскоолько реально это нужно или нет.
Но в некоторых аспектах не соглашусь. Пример - использование круиз контроля только уменьшает безопасность управления авто именно в наших реалиях и именно с нашими дорогами. Это уже не раз проверено мною и женой.

Larsen написав:

Це буде швидше ніж ти сподіваєшся.  Звісно, якщо індустрія не почне розвиватись в якомусь іншому напрямку (наприклад, водневі авто).

Кстати да. Как оказалось водородные авто есть много более экологичные для планеты авто. Интересный спор на эту тему вот тут
http://shkrobius.livejournal.com/595794.html

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

194

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

использование круиз контроля только уменьшает безопасность управления авто именно в наших реалиях и именно с нашими дорогами

Може бути. В умовах коли рух не може здійснюватись з постійною швидкістю, від круїза користі ніякої. А знашими дорогами, дійсно, така можливість буває не завжди.
Хоча, я користуюсь ним досить часто, по місту. Є пару ділянок, де це зручно. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

195

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Larsen написав:

Є пару ділянок, де це зручно.

Ну тогда у вас автобаны по городу с чем и поздравляю smile
Я про круиз вспоминаю очень рекдо Днеп Киев последние 200 км и то не всегда или Киев Львов - вот там круиз уже полезен.
Хотя вот Филатов у нас тут чудеса творит в Днепре. Даже стали использовать не просто разметку, а какую то эксперементальную на набережной, выпуклую нарисовали и даже светящуюся, вроде решили протестировать насколько она хороша. Но ехать по такой разметке одно удовольствие особенно когда еще и дорога там отличная.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

196

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Про 14 колеса - они НЕ пережают открытый люк и проваливаются в него. Хотя бы

Хорош в таком случае Т150!!!! 
А мне 14" плиз и пусть люки закрыты будут.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

197

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

Ну тогда у вас автобаны по городу

Не стільки автобани, скільки трафік місцями дуже ріденький, можна собі їхати в своє задоволення. Переваги провінції!  big_smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

198

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Дядя Федор написав:

и пусть люки закрыты будут.

Это не ко мне это к Кличко. Только боюсь 14 е все равно не удобные. Маленькие для ям и бугров + износ резины там быстрее + пробиваются мелкие колеса чаще и тд. Хотя бы минимально допустимые это 15е. 14е уже никто не использует вообще даже вот на малютках. Это уже атавизм.

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

199 Відредаговано Aprox (2016-11-25 18:25:45)

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

alex.cver написав:

14е уже никто не использует вообще даже вот на малютках. Это уже атавизм

Та-дам!  lol

http://i.infocar.ua/img/models/707/foto_001.jpg

R13!  fly

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

200

Re: Самый ненадёжный автомобиль -это логан.

Aprox написав:

Та-дам! 

Ха! Та тут вся машина атавізм, не тільки колеса!  lol

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0