[Закрито] НОВОСТИ... СОБЫТИЯ, ФАКТЫ, КОММЕНТАРИИ (корректно).... (Сторінка 14 із 15)

Да ну, це перебільшення Сидів, чекав людину на веселому перехресті, просто вмикнув лічильник - більшисть у нас  - це  Ваз (2101-1119, Пріора, не знаю який індекс). "Куда крестьянину податься" - ТО,ЗЧ и т.д. Близько - ЗАЗ (Ланоси/Таврії), але менше, десь на 10%

А можеш детальніше пояснити чим кузов Лоджи для тебе гірший за МЦВ1?

Ні, друже! Крапка буде коли Ларсен пересяде на Теслу і побудує свою вітроелектростанцію!

Не такий! Там мова була що людям взагалі не вистачає грошей на будь-яке авто, а не про примхи тіпа цей подобається, цей ні. В тебе є широченний вибір б/у МЦВ1, є вибір купи нових черевичків, універсалів і мінівенів. Така перебірливість, а-ля принцесса на горошині, це не випадок коли купую тупо найдешевше, бо на більше нема грошей через "злочинну владу", а те що це найдешевше продукт ворожого автопрому не моя вина. Не такий в тебе випадок, зовсім.

Ще раз - цього уникнути ми, на рівні користувача не можемо. А от вибрати авто можемо. Як б ти авто не вибрав, всеодно буде частково кацапська нафта. Але якщо вибрати ще й кацапське авто, то підтримка мордору від цього тільки збільшиться.

Це мені нагадує декілька інших популістських і не логічних методів аргументування своїх поглядів:
1. Заводи псують довкілля більше будь-якого авто, значить не треаб купувати екологічніші машини.
2. "Злочинна влада" краде більше за мене, значить і я красти не перестану.
3. Всі порушують ПДР, їздять по трасі 150, по місту 90, і я не лох, теж так буду.
4. Ми всеодно користуємось кацапською нафтою, газом, деякими продуктами промисловості, а значить треба ще й авто кацапське купити.
5. Ми всі всеодно помремо, тому пофіг на все...   
[merge_posts_bbcode]Added: 2018-08-20 09:30:04[/merge_posts_bbcode]

Ти не реаліст, ти просто шукаєш нелогічні відмазки свого не патріотичного вчинку (потенційного). Те що кацапи вже отримали, в них не забереш. А дати їм ще, те чого впринципі можна і не давати, це твій вибір. І якщо саме Ларгус, з його тазовською якістю, зате з "ідеальним" кузовом для тебе важливіший за все на світі, то просто не шукай відмазок, так і скажи - мені пофіг кому це вигідно, мені просто інше авто не підходить, і вся історія.

[merge_posts_bbcode]Added: 2018-08-20 09:34:03[/merge_posts_bbcode]

О, це правильне запитання! З Ларсеном історія дуже цікава, і про неї він вже не раз писав на просторах цього форуму. Ларсен дуже сильно хоче електромобіль. Але на Теслу, нажаль, грошей нема. А от Ліф в планах є. Але Ліф, через його технічну обмеженість, не може бути єдиним авто в сім'ї. І оскільки Ларсену 2 авто аж ніяк не потрібно, то нажаль Ліф наразі лише в потенційних планах, якщо таки надумаю завести 2 авто. Все ж таки, 90% поїздок в мене по місту, і Ліф для них підходить просто ідеально.
Ну а от в самому іделі, тіпа в мріях, Тесла Х - наразі це мета Ларсена.

[merge_posts_bbcode]Added: 2018-08-20 09:35:54[/merge_posts_bbcode]

Все ж таки, нафту не тільки кацапи видобувають. Не треба так узагальнювати, якщо вже мова про електромобілі. Адже не факт що електрика, якою вони заряджаються, береться не з рашенських вуглеводнів. З електрикою тільки простіше сліди замести, адже ніхто не знає відки взялась саме та, якою своє авто зарядив.

Ну от давай краще поговоримо про альтернативи.

Сама по собі довга база це недолік - більший радіус розворота, гірша геометрична прохідність (більше шансів зачепити дном якийсь бордюр чи іншу перешкоду через яку довелось переїзджати). Переваг саме від довгої бази нема. Ну і ти їх не озвучив теж. Тому в плані бази Лоджи явно кращий варіант.

У Лоджи і дах, і рейлінгі довші ніж у МЦВ1. Так що в цьому плані Лоджи знову ж таки кращий варіант.

Багажник більший у Лоджи. Знову ж таки тут Лоджи краще, причому у всіх трансформаціях салону.

Ходова у Лоджи така ж сама, тому тут паритет.

Я не вкурсі чи Ларгуси з 8-клапанниками ще випускають, чи вже всі 16-ти клапанники 1.6. Лоджи в нас з восьмиклапанними 1.6 зараз не продають, хоча такі були. В будь-якому разі, дизель 1.5 на Лоджи має ряд переваг, особливо як дійсно доводиться возити багато всякого вантажу, не кажучи вже про об'ємні предмети на рейлінгах, які сильно збільшують аеродинамічний опір. Так що тут можна сказати компроміс - можливо дизель ризиковніше в плані простоти ремонту, але краще у всіх інших відношеннях, особливо в розході пального.

Ну от, із всіх наведених тобою вимог до авто, Ларгус кращий за Лоджи тільки конструкцією дверей багажника. З іншого боку, Лоджи кращий за Ларгус по всім іншим параметрам важливим для тебе, за винятком двигуна, де можна вважати паритет, і то тільки в тому випадку якщо Ларгус є з 8-ми клапанником.
Так що віддаючи перевагу Ларгусу, відкинувши патріотичний фактор, ти жертвуєш всім заради дверей багажника? А згадавши патріотизм, то виходить що готовий підтримати ворожого виробника тільки тому що неподобається як відкривається ляда?
А що поганого в Ляді? Я її по 4 рази в день, в середньому, відкриваю і закриваю, і ніякого негативу від цього не відчуваю. Більше того, це вже сугубо об'єктивний факт не вкусовщина - середня стійка дверей багажника все ж таки обмежує задній огляд, ляда в цьому плані краще. А ще краще ляда тоді, коли доводиться щось робити з багажником в дощ - під лядою спокійно займаєшся своїми справами, на голову не капає. Так що твоя неприязнь до ляди скоріш за все носить характер звички, а не реальних переваг. В будь-якому разі, звикнути до ляди заради більшого багажнику, просторішого салону, більшого даху, кращої прохідності, меньшого радіусу розвороту ну і того ж самого патріотизму, я думаю можна без проблем.

Ти не аргументував чим саме довга база краще? З того що ти написав, довга база краща бо довший дах. Але дах довший у Лоджи. Так чим тоді довга база у МЦВ1 краща?

Ні, я тебе чудово розумію. Подобається, значить подобається. От тільки якщо причина саме в тому що "подобається" а не в тому що інакше ніяк, тоді виходить що готовий підтримувати ворога лише за смаки. Згадавши твою аргументацію, виходить що для тебе заміна дверок на ляду аналогічна пересіданню з машини на велосипед. А це не так.

Ну от, виходячи з об'ективних факторів, перерахованих тобою, твоє бажання як раз таки схоже на "куплю слона", ну чи точніше "куплю двері багажника". Адже об'ктивних причин нема, є проста забаганка.
Щодо мене, ні, я не намовляю тебе "купити слона", ну чи там "купити ляду", я просто вказую на те що твій вибір спирається на звичайну вкусовщину а не на те що інакших варіантів просто нема. От і все.

Ти вже це казав. І це правильно. От тільки різниця в тому, що Ліф 500 км ніяк не проїде, а от Лоджи всі твої вимоги задовільняє. Ляда тобі просто не подобається, але ти можеш через неї завантажувати і вивантажувати все що тобі треба. А я на Ліфі не можу їздити туди, куди мені треба. Як би мені цього не хотілось. Так що в мене є об'єктивні причини по яким я не можу пересісти на Ліф. А в тебе об'єктивних причин відмовитись від Лоджи нема. Ну, принаймі ти їх наразі на озвучив.

Ну от клубні і висловлюють свої думки.

Дійсно, в мене вже сформувалась звичка не купувати російські товари якщо є така можливість. Завжди вже рефлекторно перевіряю штрихкоди всього що купую, ну і ясна річ, навіть не дивлюсь на бренди, кацапське походження яких мені відоме. Це вже такий стиль життя. Хоча я його нікому не нав'язую. Більше того, не я тут почав критикувати твій вибір в сторону Ларгуса, не я тебе мінусував ну і т.д. Подивись уважніше що саме я коментував, і подумай що я маю на увазі.

Так і ти теж купив авто з бензиновим ДВЗ. Чи в тебе Логан елекртичний?
Ще раз - в цьому плані ми всі однакові. І це погано, хоча в нас просто іншого виходу нема. Але ти хочеш добавити значно більше, при тому що ти цього якраз таки можеш уникнути. Можеш, просто не хочеш.
І впринципі я ж не кажу "не роби так", я кажу не вигадуй причин яких нема. Так і скажи - пох на патріотизм, я просто хочу саме Ларгус і мені пофіг чия економіка від цього виграє, і все. Не треба намагатись це пояснити чимось іншим крім бажання.

Так, а ще можна просто постригтися в монахи і нікуди з монастиря не їздити. Однак ти розумієш наскільки великі жертви в цій твоїй пропозиції, в порівнянні з переходом на користування лядою замість дверей? Це навіть не заміна типу кузову. Це тип дверей! Прикінь - Ліф має меньший і меньш практичний багажник і меньший салон ніж в мене. Але з цим я був би готовий змиритися. А це значно більше ніж тип дверей. Правда і мотивація в мене більша ніж один тільки патріотизм. У випадку з Ліфом мене ще приваблює екологічність заради якої я теж готовий на певні жертви.

Якби все чим мені довелось пожертвувати аби не кормити агресора була заміна одного типу дверей на інший, я б це однозначно зробив. В твоїй же пропозиції, засіб не оправдує цілі.
Доречі, на літрі спаленого мною пального, навіть якщо воно повністю було виготовлено з кацапської нафти, в кацапстан попадає приблизно 10грн. Отже за рік я їм даю 10 тис.грн. А за Ларгуса скільки віддаси?

Ну може вже зрозумієш з 10-го разу різницю між "смаком" і об'єктивною необхідністю?
І дарма ти цю тему топчеш - і ти і я однаковим бензином заправляємось, і якщо ти візьмеш Ларгуса продовжиш ним заправлятись. От якби ти брав кацапський електромобіль, тоді міг би мені розказувати про те що я бензином заправляюсь. А так то я підтримую тільки бензином, і ти зараз теж тільки бензином, але ти хочеш крім того що продовжити підтримувати бензином, ще й віддати купу бабла (як за 30 років споживання бензину) за авто, причому що є об'єктивно кращий варіант.

От якраз в моєму випадку цей фокус не пройде! В мене є об'єктивна аргументація вибору саме цієї моделі. Фактор "нравиться", звісно має місце бути, але він вже застосовується при виборі серед рівнозначних варіантів. Я б ніколи не вибрав Ларгус замість Лоджи через "нравиться" якби мені треба було практичність. Лоджи однозначно кращий варіант, навіть якби МЦВ1 і зараз продавався Руминський.

Не було РАВ4 гібрида в нас ще тоді коли я її купував. А так можливо і купив би. І аргументів на користь гібрида є значно більше ніж кормління ворога.

Нема тому що патріот це не те що ти подумав, а те що ти назвав полупатріотом. В кожної людини є система цінностей. Людина не є патріотом якщо в його системі цінностей інтереси його держави займають нижчу позицію ніж інтереси інших держав. Це грубо кажучи. Це не означає що в патріота інтереси держави вищі за сім'ю чи навіть особисте виживання. Розумієш? Тому патріот може завдавати шкоди своїй державі, якщо на це в нього є важливіші причини. В твоєму випадку, якщо небажання користуватись лядою важливіше за інтереси держави, то це ну зовсім не патріотично. В твоїх пропозиціях відмовитись від авто, і т.д., доведеться жертвувавти значно більшим ніж звичкою, так що тут навіть патріот на таку жертву може не піти.
Хоча, як і з будь чим, патріотизм може бути різного рівня. Є і фанатики, але ми зараз не про таке.

Враховуючи що я ще досі живу в Україні, так, я патріот. На це я пожертвував значно більше ніж звичкою відривати багажник по горизонталі...

В мордорі цю модель виробляють для внутрішнього ринку. В Україну Тойота поставляє авто з Японії. Тим більше що виробництво цієї моделі в кацапстані почалося пізніше ніж я брав свою. Так що не варіант. Але реально, я це враховував при виборі авто, і модель кацапської збірки не взяв би, навіть якби вона була краща по всім параметрам для мене, адже в будь-якій категорії є широкий вибір.

Це тому що з кожним повтором думки, яку ти не розумієш або, скоріш за все прикидуєшся я її все більше розжовую. Хоча, якщо ти тупо прикидуєшся, то все це без толку. Але нехай народ читає, робить висновки.

Це ти до них причепився, адже це практично єдина причина по якій тебе не влаштовує значно кращий у всіх інших відношеннях Лоджи.

Чому вона тобі краще підходить за Лоджи? Тому що дверка? Ні, звісно ні. Тому що тобі "подобається". От і все. І не треба розказувати що це найкращий для тебе варіант. Це варіант "куплю слона". Чому? А просто так. Бо хочу.

Ну, від того що ти сказав дурницю, і це наголосив на тому що сказав її саме ти, вона ніяк не стане істиною. Різниця полягає в тому що я заправляю пальне, а ти заправляєш пальне і плюс до цього ще й платиш за машину, що чи не в 10 разів більше за пальне. Так що відрізняєшся, як не крути.

А можно я закончу ?