1,076

Re: Это интересно (разное) - 2

Георгич, старый https://loronline.ru/forum/images/smilies/293.gif, уже год прошёл.

Renault Logan 1,5 dCi Ambiance 2012 KNM + БК by_AlexSander_
  0



1,077

Re: Это интересно (разное) - 2

MACK, пративный tongue ))))
Вот те новый tbsenile

Маск коротко заявил, что на окончание работ потребуется от 18 до 24 месяцев. Значит ждать появление машины нужно с октября 2018 года по апрель 2019.
Презентация тягача, о котором тоже очень давно говорят, намечена на сентябрь этого года. Причем, Маск заявил, что команда проделала громадную работу, а новая большая силовая установка грузовика – это «переход на новый уровень».
http://motorglobe.org/cont/uploads/2017/04/Tesla-Semi.jpg
http://motorglobe.org/news/tesla-podtve … i-tyagach/

  0
Спасибо сказали: KorteS1

1,078

Re: Это интересно (разное) - 2

Renault Logan 1,5 dCi Ambiance 2012 KNM + БК by_AlexSander_
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

1,079

Re: Это интересно (разное) - 2

MACK, цей хейтерське відео. Чувак із секти адептів "правильних старих авто". Це така ж секта як секта свідків три-Ф і тому подібні. По факту - чи не половина навденеих "цифр" і "фактів" в цьому відео, просто вигадка і нічого спільного з реальністю не має. Улюблений метод - "раз є одна тачка яка поламалась на 20 тис. км., значить всі тачки цієї моделі, або навіть взагалі виробника, ломаються на 20 тис., а до 100 тис і взагалі ніякого шансу дотягнути не мають"... vissla

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,080

Re: Это интересно (разное) - 2

Видео не смотрел, но на фирме два человека регулярно в сервисе - это Х5 и GLA... Мерс уже продан, а хозяин Х5-го каждый раз, как едет в сервис думает, а не заехать в салон Лексуса, узнать за трейд-ин... ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

1,081 Відредаговано Larsen (2017-04-25 08:18:56)

Re: Это интересно (разное) - 2

Aprox написав:

Видео не смотрел,

Там головна суть що ВСІ нові авто гавно бо після 100 тис. гарантовано, запрограмовано поламаються, а більшість з них значно раніше. Ну і в підсумку прямо так і сказано - не купуйте нове гавно, тільки тру олдскульний гольф 2 наше фсьо!  lol

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,082

Re: Это интересно (разное) - 2

Larsen написав:

Там головна суть що ВСІ нові авто гавно бо після 100 тис. гарантовано, запрограмовано поламаються, а більшість з них значно раніше.

Блин, надо срочно сказать тойоте, чтоб заканчивала ото! А то они пацанам всю статистику гробят!  big_smile

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

1,083

Re: Это интересно (разное) - 2

Георгич написав:

переход на новый уровень

А Всадзэзаза собирается, если конечно будут условия на рынке и законодательно ограничат конкурентов, обеспечив Васадзэзазе гарантированные продажи в 30 000 авто в год, так вот Васадзэзаза собирается парить "новые" кроссоверы на базе Чери Тиго, читай продавать Китайские авто...
http://www.segodnya.ua/economics/avto/z … 09181.html

Вот каким йобом токнуть витчИзняного вЫрабника, чтоб хоть какой-никакой, а свой автомобильчик предложил на рынок, да еще без того, что бы "за сало" ограничивать конкурентов!?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-04-25 09:31:58[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

цей хейтерське відео. Чувак із секти адептів

  Голослівна заява, не більше! А ось досвід експлуатації нових автівок з "покращеннями" свідчить - таки відео близьке до реальності!!!
Достатньо зайти на Форум Рено (це одна з складових "правила три Ф") і продивитись теми за КПП автомати і роботи.... Поспілкуватись з знайомими з офіційного сервісу.... А тоді ще й спитати себе - а  за рахунок чого обсяг двигуна зменьшено, а потужність збільшено!? На шляху пошуку відповіді на це питання прорахувати сумарну довжину труби через яку має бути просунутий поршень, щоб та, збільшена кількість обертів двигуна, за рахунок якої піднята потужність, перейшла в реальні кілометри пробігу і стає зрозумілим, що відео, яке наведене вище таки значно ближче до реалій, ніж реклама нових автівок!

Сучасні авто все більше забруднюють довуілля за рахунок закладеного запрограмованного старіння. І життевий цикл сучасних авто значно скорочується умисно покоління від покоління! І це факт!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

1,084

Re: Это интересно (разное) - 2

Дядя Федор написав:

Голослівна заява, не більше!

Ні, це відео голослівне. Причому закидони там не просто "не точні", а взагалі фантастичні. Чи ти його не уважно дивився, чи теж любиш поодинокі випадки представляти як "всі" або "більшість", для відстоювання своєї теорії.
Тому "голослівне", це правильно, адже ніяких доказів, крім слів автора цього відео, не представлено. upp

Дядя Федор написав:

А ось досвід експлуатації нових автівок з "покращеннями" свідчить - таки відео близьке до реальності!!!

Ну, так і казка про колобка близька до реальності, в якійсь мірі. Десь приблизно на стільки ж, наскільки і це відео. wink А я кажу про конкретні речі, які тут просто вигадані. Причому навіть не назвеш це гіперболою, адже чувак авторитетно все заявляє не в художньому стилі.

Дядя Федор написав:

Достатньо зайти на Форум Рено

Про Рено він нічого не говорив. Чи я щось пропустив? Знову ж таки, можна зайти на форум собаководів і вияснити що собаки їдять пиріжки, але це ніяк не робить казку про колобка правдивою.

Дядя Федор написав:

А тоді ще й спитати себе - а  за рахунок чого обсяг двигуна зменьшено, а потужність збільшено!?

Про це в відео взагалі мови нема. Мова іде про КОНКРЕТНІ речі сказані в відео, а не про об'єктивні речі, які можна якось віддалено асоціювати з ним.

Дядя Федор написав:

На шляху пошуку відповіді на це питання прорахувати сумарну довжину труби через яку має бути просунутий поршень

Зупинись поки не пізно. Бо тут ти знову не в темі. wink Давай я просто підсумую: двигуни зараз не такі довговічні як їх робили колись, і це все вірно. Не вірно тільки те, що крім цього в відео є багато брехні.

Дядя Федор написав:

ніж реклама нових автівок!

А хто говорив взагалі про рекламу?!  shok Від того що казка про колобка правдивіша від якоїсь іншої казки, не змінює факту що вона всеодно казка.

Дядя Федор написав:

Сучасні авто все більше забруднюють довуілля за рахунок закладеного запрограмованного старіння.

Це, друже, голослівне твередження. Адже саме "запрограмоване" старіння не більше ніж фантазія конспірологів. Зменьшення ресурсу сучасних авто це лише результат зниження їх собівартості. Ніхто не думає як його навмисне поламати після гарантії, просто економлять на зайвому ресурсі.

Дядя Федор написав:

І життевий цикл сучасних авто значно скорочується умисно покоління від покоління! І це факт!

Факт що він скорочується, і навіть в певній мірі факт що умисно, але мета цього скорочення зовсім не така як ти натякаєш. І це теж факт. wink Але в відео мова не про це, а про конкретні зави щодо ненадійності певних моделей, про те що ніяке сучасне авто більше 150 тис. не проїде хоч ти трісни, і так далі.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,085 Відредаговано Aprox (2017-04-25 12:14:30)

Re: Это интересно (разное) - 2

Я вобще не понимаю, в чём проблема? Для тех, кто не хочет ездить на современных моторах - до сих пор существует куча комплектаций со всякими 1.6 MPI и МКПП! Или тоска именно по 8-клапанным двигателям? Так и тут Васадзде спешит на помощь! У него они до сих пор есть! Только не говорите, что кто-то скучает по карбюратору! )) У кого нет желания ездить с современным расходом и укороченным ресурсом - пожалуйста, берите авто со старыми моторами и сжигайте свои 8-10 л/100 долгими счастливыми сотнями тыщ км!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

1,086

Re: Это интересно (разное) - 2

Larsen написав:

Зупинись поки не пізно. Бо тут ти знову не в темі.

А мені здається, що апологетуючі сучасні підходи до авто ти просто проявляєш безпідставну впертість...

Що до потужності і обсягу моторів, то за рахунок збільшення в тому числі, обертів досягаються декларативні дані по потужності... Але матеріали не стали більш міцними, а сила тертя не перестала впливати на ЦПГ... Тому "довжина труби (циліндру) через яку проштовхують поршень у прямому та зворотньому напрямку, дає уявлення про потенційний ресурс такого двигуна...
Що до забруднення довкілля, то авто з меньшим ресурсом споживає енергоносіїв більше в рази ніж ГАЗ 21 за 60 років експлуатації, хочаб тому, що таку нову автівку треба замінити більш новою, ще з меньшим запрограмованим терміном використання... А це витрати на утілізацію (забруднення), переробку (забруднення), виготовлення нового авто і комплектуючих (забруднення), та витрати на експлуатацію з тими ж смаими викидами шкідливих речовин, що у автівок з декларованим Євро-нормативом меньшим за числом....
Тому може конспірологічні теорії десь і передають куті меду, але не в випадку з автівками... Шкідливі експлуатаційні викиди в масі не зменшились, шкідливі викиди за цакл виробництво-використання-утілізація-переробка, збільшились, якість і надійність авто знизились....
І відео наведене тому підтвердження...

Larsen написав:

казка про колобка

Казка про колобка... Якось слухав "професійну " чухню маститого дитячого психолога про те, що казки є джерелом для формування в дітях якісного повєдєньчєского модуля....

Ті казки про "колобків", що лягають в основу твоїх доводів-заперечень диктують проявляють безпідставність викладених контраргументів до відео... Хоча б тому, що наполягаючі на доказах, в аргументах ні яких доказів крім колобка не наведено....

А я можу навести доказ - достатньо звернути увагу на коментарі на Форумі (Yeka) до робот-КПП від того, хто причетний  до обслуговування нових автівок від Рено ...

Так, що хоч собаки і їдять періжки, але колобка все одно не було... А ось запрограмоване старіння в сучасних автівках все більш помітне, так як і те, що всякі там норми по токсичності Євро № - не більш ніж засіб трошки більше грошенят збити за казочку, яку ніхто з виробників не виконує ( дизельгейт тому підтвердження)....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

1,087

Re: Это интересно (разное) - 2

Aprox, я поясню. Річ не в примітивних двигунах, як таких, а вцілому в довговічності тих авто, які вироблялися дякими брендами, 30-40 років тому. Наприклад, Мерседеси 80-х років, це те чого "вони" хочуть. Біда тільки в тому, що якби якийсь виробник таки послухався, і випустив таке авто зараз, то ті самі хейтери, не захотіли би його купувати, і почали би нити що їх намагаються обібрати, вимагаючи в 2 рази більше грошей ніж до того...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,088

Re: Это интересно (разное) - 2

Larsen написав:

Річ не в примітивних двигунах, як таких, а вцілому в довговічності тих авто, які вироблялися дякими брендами

А что еще? Кузов? КПП? Основное снижение ресурса современного авто, мне кажется, как раз в двигателях! Ну, может, еще в роботах... Остальное всё как было, так и осталось...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

1,089 Відредаговано Larsen (2017-04-25 13:06:03)

Re: Это интересно (разное) - 2

Дядя Федор написав:

А мені здається, що апологетуючі сучасні підходи до авто ти просто проявляєш безпідставну впертість...

Я не апологет нічого, крім об'єктивності. І закликаю тебе теж намагатись бути об'єктивним. Причини зниження ресурсу сучасних авто чудово відомі, і не варто вигадувати ніякої конспірології для їх пояснення. Тим більше що конспірологічні версії неможливо довести, а реальність не потребує альтернативних пояснень, бо ніяких нестиковок нема. І це навіть не згадуючи про Бритву Оккама.

Дядя Федор написав:

за рахунок збільшення в тому числі, обертів

Я ж просив, зупинись... Меганадійні двигуни Хонди, ще в ті роки, коли "всі авто були мільйонниками", мали редлайни за 8 тисяч, і нічого.

Дядя Федор написав:

Але матеріали не стали більш міцними

Нікасил, алюсил, свідчать протилежне, але це нічого не міняє, адже з будь-яким матеріалом, можна досягнути різного ресурсу, залежно від поставленої задачі.

Дядя Федор написав:

Тому "довжина труби (циліндру) через яку проштовхують поршень у прямому та зворотньому напрямку, дає уявлення про потенційний ресурс такого двигуна...

Нічого вона не дає, бо довжина залежеть від геометрії. Субквадратні двигуни, наприклад, при однаковому об'ємі мають меньший хід поршня ніж довгохідні. тому "довжина труби", не константа.

Дядя Федор написав:

авто з меньшим ресурсом споживає енергоносіїв більше в рази ніж ГАЗ 21 за 60 років експлуатації, хочаб тому, що таку нову автівку треба замінити більш новою

В тебе нема розрахунків цього всього, особливо забруднення середовища при виготовленні ГАЗ 21, в порівнянні з сучасним виробництвом авто. Тому це лише твоє припущення, з яким я не можу погодитись, враховуючи екологічні вимоги до сучасних підприємств, ну і до самих авто.

Дядя Федор написав:

Тому може конспірологічні теорії десь і передають куті меду, але не в випадку з автівками...

А до чого тут це? Конспірологічність полягає не в тому що авто стали меньш довговічними - це факт, якого ніхто не приховує. Конспірологічність полягає в тому що їх такими розробляють на зло покупцям, в різних версіях або щоб заставити купити нове, або навіть просто щоб швидше всіх знищити і встановити остаточне панування рептилоїдів. От саме це і є маячня. І ні екоголія, ні довговічність авто тут ні до чого. Тим більше що екологічні норми вигадують далеко не виробникі - як би тобі це дивно не виглядало, але в цивілізованому світі самі люди підтримують такі норми, а виробникам вони навпаки не вигідні і вилазять боком (дизельгейт - ау).

Дядя Федор написав:

Шкідливі експлуатаційні викиди в масі не зменшились, шкідливі викиди за цакл виробництво-використання-утілізація-переробка, збільшились, якість і надійність авто знизились....

Ну покажи нарешті розрахунки, особливо цікаво про виробництво ГАЗ 21, і його експлуатаційні викиди, а то виходить наступна байка, як і про те що колись люди доше жили і взагалі трава була зеленіша. wink

Дядя Федор написав:

І відео наведене тому підтвердження...

Відео нічому не підтвердження адже це просто балачки, які самі нічим не підтверджені. Воно не підтверджує твоїх слів, так само як і твої слова не підтверджують його. wink

Дядя Федор написав:

Хоча б тому, що наполягаючі на доказах, в аргументах ні яких доказів крім колобка не наведено....

Е ні друже, докази повенен представляти той, хто приводить якесь твердження, якщо в ньому виникають сумніви, а не навпаки. Так працює наука і логіка. А навпаки можна стверджувати будь-що, і якщо ця маячня не проходить по Попперу, її просто ніхто і ніколи не спростує. Однак вона не стане від цього об'єективною. wink
Іншими словами - нема сенсу спростовувати те, що ніхто навіть не намагався довести.

Дядя Федор написав:

А я можу навести доказ - достатньо звернути увагу на коментарі на Форумі (Yeka) до робот-КПП від того, хто причетний  до обслуговування нових автівок від Рено ...

Ні, це не доказ, адже взагалі ніякого відношення не має до наведених "цифр" і "фактів" в цьому відео (про пробіги і поломки в конкретних авто). Більше того, доведи що ВСІ сучасні авто, не здатні проїхати більше 150 тис. км., як це стверджує автор відео. Не доведеш, адже будь-яки приклад авто з більшим пробігом, а в нас таких МОРЕ - подивись що з Європи приганяють і які там реальні пробіги, а це все сучасні авто, спростовує це твердження.

Дядя Федор написав:

Так, що хоч собаки і їдять періжки, але колобка все одно не було...

Правильно. І хоч сучасні авто мають меньший ресурс ніж мали ті що вироблялись 30 років тому, всеодно більшість наведених "фактів" - брехня. Так само як і висновок про те що не треба купувати нове авто, який просто перечить логіці (не враховується що ресурс хоч більший, але у 30-річного авто давно вже вичерпаний в порівнянні з новим).

Дядя Федор написав:

А ось запрограмоване старіння в сучасних автівках все більш помітне,

Нема ніякого запрограмованого старіння. Є просто меньший ресурс. Годі вигадувати байки.

Дядя Федор написав:

всякі там норми по токсичності Євро № - не більш ніж засіб трошки більше грошенят збити

Норми вигадують не виробники, і виробникам вони навпаки не вигідні, адже їх дотримання вимагає величезних затрат і підвищення собівартості авто. Конспірологи скажуть що це для того щоб заставити людей частіше купувати авто, але якби для цього можна було б вигадати іншу причину, яка б не вимагала від виробників таких величезних витрат на розробку і виробництво, не кажучи вже про скандали з їх недотриманням! От подумай, якби самі виробники вигадували ці норми, то вони б їх вигадували такими, щоб їх було не складно дотриматись. А тут на тобі - дизельгейт! І десятки мільярдів баксів летять в топку! От тобі і "більше грошенят збили"...

Дядя Федор написав:

яку ніхто з виробників не виконує ( дизельгейт тому підтвердження)....

От ти сам собі і заперечуєш... Вигадали казочку, самі її не дотримались, але потратили хуєву тучу бабла на розробку, на підвищення собівартості авто, а в результаті ще й поплатились за скандал. Думай - якби самі собі вигадували норми щоб заставити народ купувати нове авто, то ці норми були б такими, що вони б змогли їх дотримуватись без дизельгейтів.
Але логіка - не інструмент конспірології. Там все навпаки - чи більше зайвих, недоведених і абстрактних сутностей, тим версія краща. Бо загадковіша, чи романтичніша, чи просто більш захоплююча! Нажаль, все це немає нічого спільного з об'єктивною реальністю, в якій ми живемо. Ну, може хтось живе в вигаданому світі, не знаю, це вже інший випадок...  g_hosp
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-04-25 12:04:45[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:

А что еще? Кузов? КПП? Основное снижение ресурса современного авто, мне кажется, как раз в двигателях! Ну, может, еще в роботах... Остальное всё как было, так и осталось...

Ти не зрозумів. smile Я кажу що вони не хочуть самого факту примітивізму двигуна (великий розхід, мала потужність, незручна експлуатація і т.д.), а просто великого ресурсу, який був колись. І не важно чи це двигун, чи КПП, чи кузов - головне що авто "мільйонник", а що там всередині не суттєво. От колись такі авто були. Зараз нема. А вони хочуть. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,090

Re: Это интересно (разное) - 2

Larsen написав:

Біда тільки в тому, що якби якийсь виробник таки послухався, і випустив таке авто зараз, то ті самі хейтери, не захотіли би його купувати,

Це припущення... А факт в тому, що авто роблять не придатним до використання в термін, що перевищує гарантію... Точніш все роблять для того... На самперед це двигун і трансміссія... Не виправдано складні та малоресурсні...
Здавалось - цепний привід ГРМ - немає зносу... На моєму М21412  675 тисяч моторчик відходив, поки я автівку продав і цепок працював з механічним натяжителем... А ось на Нісан X-Trail з автоматичним натяжителем - вже не такий надійний... Нові ж автівки з цепком взагалі "славляться" проблемами з ГРМ...
АКПП - не люблю, але користуюсь, бо таке авто взяв попробувати... Я Вам скажу - не потрібна приблуда АКПП... З механікою авто спритніша, економічніша, керованіша і вартість кілометра пробігу нижча...
Але нині все менше стає варіантів механіки. І мкпп замінюють на всякі там "роботи" та ін.. "винаходи", які не надійні, в використанні дорогі і потребують складних дорогих ремонтів... При тому на витратах пального та викидах в атмосферу такі рішення позитивно не сказуються!
  І в цьму сенсі надійний авто, який Ви наводите як приклад, новий Мерседес з якістю кузова 80-х, з системами впорску і каталізатором (щоб ублажить сєкту віруючих в вимоги Євро№), але на МКПП без безглуздих АБС, ЄБД та ін абривіатур, з простим кондеєм і ЕСП був би не таким вже дорогим... А, я в певнений,що воно так і є, дешевшим ніж левова частка сучасних поделок з брендовими шильдиками!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

1,091

Re: Это интересно (разное) - 2

Дядя Федор написав:

А факт в тому, що авто роблять не придатним до використання в термін, що перевищує гарантію...

Дык, там, где их делают практически никто после гарантии на авто не ездит... Смысл в постгарантийном ресурсе? А интересы третьего владельца в странах третьего мира никто учитывать не собирается... Это пусть местные автопроизводители заморачиваются!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: Larsen1

1,092

Re: Это интересно (разное) - 2

Larsen написав:

Я не апологет нічого, крім об'єктивності.

Ух ти ж блін, то бішь колобок!!!!!!!!!!!!!!!! Така вмістовна відповідь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Larsen написав:

Нічого вона не дає, бо довжина залежеть від геометрії. Субквадратні двигуни,

А двигун EmDrive взагалі не має ЦПГ, та в супереч твердженням мастітих таки працює!
А ось двигун інтерзітовий на спайєртінових моделях взагалі фантастичними властивостями може похвалитися...
Що до геометрії, так то Ваша правда, фрактальні блоки з алюмозолпла майже не мають слідів зносу, але
за умови  використання тирвидових лопатчатих ущільнень в діафрагменних РПГ....

Larsen написав:

Норми вигадують не виробники, і виробникам вони навпаки не вигідні

Це точно... А колобок теж не хотів від бабусі і діда тікати, але лисичка руда була...

Larsen написав:

Вигадали казочку, самі її не дотримались,

А це вже із серії, коли дітище починає жити своїм життям... Таке трапляється, бо рівновага в Світі таки Основний Закон...
Тому всі "винаходи" засобів поіметь когось завжди як бумеранг повертаються до "винахідників"...

Larsen написав:

авто "мільйонник", а що там всередині не суттєво. От колись такі авто були. Зараз нема.

І я хочу авто мільйонник!!!!!!!!!!!!!!! І мені казки про АБС, ЕБД і ін. не надихають тепла! Меня потрібен надійний довговічний авт, комфортний та безпечний, мінімум витрат на експлуатацію та максимум пробігу! Все....
Таких дійсно зараз не роблять....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

1,093 Відредаговано Aprox (2017-04-25 13:32:38)

Re: Это интересно (разное) - 2

Дядя Федор написав:

Але нині все менше стає варіантів механіки.

Кроме равона Р2 (и то, только на нашем рынке) у каких еще авто нет варианта с МКПП? Премиум сегмент не берем - там глупо говорить о повышенных затратах...

Давайте из бюджетного сегмента - кто вам не даёт механическую коробку? Все дают старые моторы и палку - в чём проблема?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-04-25 12:31:56[/merge_posts_bbcode]

Дядя Федор написав:

І я хочу авто мільйонник!

Купите 3 базовые короллы - думаю как раз будет миллион... Вы ж всё равно бы не купили короллу-миллионник за 50-60 куе... Ну купите 3 по 17 куе... Так даже лучше - салончик не затягается, та и на остаточной стоимости первых двух сэкономите порядочно! ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

1,094

Re: Это интересно (разное) - 2

Дядя Федор написав:

Це припущення...

В значній мірі так - це припущення, адже хтось може би й купив. Але знаючи характер конспірологів, які завжди в будь-яких, неприємних для них речах, шукають цілеспрямовану конспірацію проти них, можна бути впевненим, що в підвищенні ціни, воини теж би побачили таку ж саму конспірацію, що їх хочуть намахати і зрубити більше бабла. Ну а те що ціна такого авто була б більша аж ніяк не припущення, це технічний факт. Для збільшення ресурсу будь-якого механізму, при збереженні всіх його характеристик, в будь-якому разі доводиться збільшувати його собівартість. Ну, за винятком якихось революційних змін в конструкції, яких, нажаль, на замовлення не зробиш. Так що при існуючих технологіях, авто з більшим ресурсом, буде в будь-якому разі дорожче за аналогічне авто з меньшим ресурсом. А як ще включиться маркетинг, то.... ну сам розумієш. wink

Дядя Федор написав:

А факт в тому, що авто роблять не придатним до використання в термін, що перевищує гарантію... Точніш все роблять для того...

Ну це викручування кота хвостом. smile Авто не роблять таким щоб здохло після гарантії, а просто зменьшують собівартість за рахунок ресурсу. Зменьшують наскільки це можливо. Звісно, зменьшити меньше гарантії не вийде, воно просто не окупиться. wink Але ніхто не розробляє авто так, щоб воно почало сипатись саме після гарантії. Нікому це не вигідно, адже покупець який залишиться незадоволений ресурсом придбаного авто, хоч і піде за новим, та вже до іншого виробника. Тому тут гра на межі - малий ресурс погано, великий - дорого. Золота середина зараз десь така, яку ми спостерігаємо. І формується вона не в голові якогось світового правителя, чи конспіративній тусовці виробників, а формується вона ринком. Так само як і ціни. Ну а на попит і потребності покупців впливає дуже багато чого. Те що зараз більшість покупців в цивілізованому світі не дуже зацікавлені в довгих пробігах, не дивно, на те є безліч причин. Їм дійсно не потрібні авто на 10 років, вони можуть собі дозволити купувати нове значно частіше. А нове авто це не просто новий дизайн (понти), нові плюшки, нова безпека і екологічність, це просто нове, незачовгане авто, в якому приємно їздити. І вони складають вирішальну частину ринку. А ми, тут, третій світ, на перефирії, не можемо собі дозволити нове авто купувати так часто, адже ми просто бідніші. Тому нам хочеться, якщо вже за такі гроші, то хоча б на 10 років. При тому не розуміючи що якщо нам і дадуть на 10 років, то буде ще дорожче, і не факт що ми таке вже захочемо.
Хоча, інколи виробники і під наш ринок підстроюються. І Логан тому яскравий і дуже вдалий приклад. Тут виробник зробив авто під потреби ринку. Знову ж таки, заперечуюючи всі конспірологічні домисли про світовий заколот виробників.

Дядя Федор написав:

Я Вам скажу - не потрібна приблуда АКПП...

Ну це вже взгалі зовсім інша тема, і це лише твої вимоги до авто. Роскажи це американцям, наприклад, сред яких 90% навіть не вміють толком їздити на механіці ще з 70-х років, вони будуть довго з тебе сміятися. wink

Дядя Федор написав:

Але нині все менше стає варіантів механіки.

Це тому що росте попит на автоматичні коробки і на нашому ринку (ну, як придатку до європейського). На американському ж ринку, механіка ще з 70-х років - рідкість.

Дядя Федор написав:

І мкпп замінюють на всякі там "роботи" та ін..

Ну, механіку нічим не замінюють, адже механіка це механіка і заміни вона не потребує. А от АКПП (гідротрансформатори), в сучасних авто замінюють на роботи або варіатори. І цьому є об'єктивні причини, причому продиктовані, знову ж таки, ринком. Річ у тім, що в Європі АКПП не змогла набути такого розповсюдження як в США, тому що тут бензин значно дорожчий, а цей тип трансмісії не може забезпечити достатнього ККД (близького до механіки). Роботи і варіатори, в свою чергу, суміщають простоту і зручність керування АКПП, з економічністью і динамікою на рівні механіки. Тому їх в Європі купують з більшим задоволенням ніж гідротрансформатори. І ресурса їхнього вистачає, для цього ринку.

Дядя Федор написав:

При тому на витратах пального та викидах в атмосферу такі рішення позитивно не сказуються!

В порівнянні з МКПП, дійсно не сказуються. Але люди хочуть дві педалі, це зручно, так чому б їм їх не продати? При цьому роботи і варіатори забезпечують і розхід з викидами, і динаміку на рівні МКПП. Так попит породжує пропозицію...

Дядя Федор написав:

новий Мерседес з якістю кузова 80-х, з системами впорску і каталізатором (щоб ублажить сєкту віруючих в вимоги Євро№), але на МКПП без безглуздих АБС, ЄБД та ін абривіатур, з простим кондеєм і ЕСП був би не таким вже дорогим...

Це дійсно так. Але авто без всії сучасних плюшок, навіть відкинувши норми екології і безпеки, які просто не дозволять його продавати, ніхто купувати не захоче, адже за ті самі гроші можна взяти нове, зі всіма плюшками і нормами, а через три роки ще новіше, і т.д. Навіщо відмовлятись від плюшок, безпеки і екології, та ще й їздити на пошарпаному долею авто, багато років?
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-04-25 12:54:27[/merge_posts_bbcode]

Дядя Федор написав:

Ух ти ж блін, то бішь колобок!!!!!!!!!!!!!!!! Така вмістовна відповідь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не знаю що значить "вмістовна" відповідь, але знаю що тобі краще більше не наливати.  dumbom

Дядя Федор написав:

Це точно... А колобок теж не хотів від бабусі і діда тікати, але лисичка руда була...

А білочки не було?  reta

Дядя Федор написав:

А це вже із серії, коли дітище починає жити своїм життям... Таке трапляється, бо рівновага в Світі таки Основний Закон...
Тому всі "винаходи" засобів поіметь когось завжди як бумеранг повертаються до "винахідників"...

Ні, це приклад коли конспірологи думають що всі навкруги ідіоти, тупіші за них. Ще раз подумай: навіщо вигадувати ТАКІ норми, які самим же тяжко виконувати? Якби це вигадувалось для "птічки", то там би було щось таке, що вимагало би мінімальних змін. Ну може нового наповнювача в кат. Може ще якоїсь формальної фігні, яка нічого б не коштувала виробникам, і повністю задовільнялами нормам. Але ж тут вигадали такі норми що їм не просто довелось розроблять хер знає які технології, а і взагалі виявилось що вони в них впринципі не можуть вписатись (біда то не тільки в ВАГа). Це як мінімум свідчить, що ці норми не просто розроблені не виробниками, а взагалі в виробників "забули спитати" чи вони в них впишуться. А по факту, вже зараз, складні і дорогі гібриди, починають загрожувати дизелям, через ці норми. От який європейський виробник, з їхнею стретегічною орієнтацією на дизелі, зі всіма напрацюваннями і виробництвом, сам би собі так вистрілив в ньогу, фактично зруйнувавши всі перспективи цього типу двигунів? Навіщо їм це, якщо значно вигідніше виробляти технічно аналогічні авто, змінюючи тільки дизайн, і знову ж таки, якщо по версії тих самих конспірологів, "програмоване старіння" заставить купувати нові авто регулярно, без ніяких норм і пов'язаних з ними інвестицій в розробку? smile

Дядя Федор написав:

І я хочу авто мільйонник!!!!!!!!!!!!!!! І мені казки про АБС, ЕБД і ін. не надихають тепла! Меня потрібен надійний довговічний авт, комфортний та безпечний, мінімум витрат на експлуатацію та максимум пробігу! Все....
Таких дійсно зараз не роблять....

Тому і не роблять, що таких як ти мало, і вони не складають достатнього попиту для розробки такого незвичайного авто. Тим більше що не від всіх плюшок можна відмовитись. Безпека і екологія, необхідна для сертифікації, всеодно не може бути проігнорована, а це значна частина собівартості...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

1,095

Re: Это интересно (разное) - 2

Французькі роботодавці, які наймають на роботу моделей з індексом маси тіла набагато меншим від норми, відтепер можуть отримати покарання до шести місяців в’язниці і штраф у 75 тисяч євро. Указ почитає діяти з суботи, 6 травня. Крім того, з жовтня ретушовані фотографії моделей в рекламі повинні супроводжуватися відповідною позначкою.

http://informator.news/u-frantsiji-shtr … modelyamy/

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

1,096

Re: Это интересно (разное) - 2

С ДНЕМ ПОБЕДЫ, БОЛГАРЫ!
Знаете ли вы, что в Болгарии 9 мая - особенной праздник. Ровно 100 лет назад в этот день 9 мая 1917 болгарские войска разгромили российских оккупантов на южном фронте на реке Черная в Македонии.
Тогда 9 мая назвали черным днем российской армии.
http://www.extremecentrepoint.com/archives/16364

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0
Спасибо сказали: Георгич, MACK, Clone-77, Larsen, Автоматчик, Дядя Федор6

1,097

Re: Это интересно (разное) - 2

https://shina.guide/media/press_logo/transp/michelin.png       Цены на шины Michelin и Nexen снова вырастут https://loronline.ru/forum/images/smilies/067.gif
  Michelin настаивает на внедрении оценок для изношенных шин

Renault Logan 1,5 dCi Ambiance 2012 KNM + БК by_AlexSander_
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

1,098

Re: Это интересно (разное) - 2

Интересно, что поменялось в северной части Черного моря, что дельфины стали в Днепре спасаться?!

В Днепре возле Херсона появились дельфины
О появлении дельфинов в Днепре некоторые жители Херсона сообщили на своих страницах в Facebook. Некоторые обеспокоились этим фактом, ведь млекопитающим нежелательно долго находится в пресной воде. Однако, специалисты сообщают, что дельфинам, которые заплывают в реку в поисках рыбы, ничего не угрожает.

https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/dnepre- … 91835.html
https://styler.rbc.ua/static/ckef/img/_1072.png

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0
Спасибо сказали: MACK1

1,099

Re: Это интересно (разное) - 2

Let's Encrypt Was Down  shok
https://letsencrypt.status.io/?170519

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0

1,100

Re: Это интересно (разное) - 2

grinder, Это что ?

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0