301

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:

А непристёгнутый ремень опасен только для самого человека!

Ну, гіпотетично, якщо непристібнута особа, при ДТП, вилетить через лобове, і продовжить політ, наприклад, в сторону тротуару, то там вона може завдати шакоди пішоходам. nose_eat

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0



302

Re: Внесення правок в ПДР

Про ремень дело личное - это когда ты один в салоне да и по жизни также.  Тут еще как посмотреть.... Ведь какой урон пострадавший нанесет своей семье....об этом мало кто думает.

  0

303

Re: Внесення правок в ПДР

Александр007 написав:

По кольцевой попробуйте в Киеве  проехать, я бы на это посмотрел

Каждый день по два раза smile 90% в крайнем правом ряду (обычно движется быстрее, чем левые smile )

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

304 Відредаговано svserj (2018-01-09 13:06:18)

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:

Не надо всё валить в одну кучу! Разговоры по телефону и лысая резина несут опасность для жизни окружающих! А непристёгнутый ремень опасен только для самого человека! Разницу осознаёте?

Причем тут одна куча? Такое впечатление, что Вы никогда не видели, как неуверенно ведет авто чел однорукий и одноухий? Или какой тормозной путь на "лысой" резине? Это ни как не влияет или не повлияет на других участников дорожного движения, в случае чего? Сбитый пешеход-это важно. А вылетевший через лобовое-это личное дело каждого?
ИМХО: ничего не улучшая и не приводя в порядок кому-то по-срочному надо раздерибанить бабаосики, которые пойдут на обустройство фото и видео фиксации. Времени может не хватить-тянуть уже некуда. И всех делов то... Поэтому, в основном, увеличение штрафов за превышение скорости, проезд на "красный. А остальное-личное дело каждого?

  0

305

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:
Игорь Петрович1 написав:

Интересно, почему не подняли штраф за непристегнутый ремень,так где-то гривень 500. И жизней,и здоровья не менее сбереглось бы,да и казне приятно.

А я, например, считаю, что ремень - это личное дело каждого... Не хочет человек жить - чего его штрафовать?

А если ломая спинки прилетит тётя в сто кило со второго ряда? dumbom

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

306

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:

А я, например, считаю, что ремень - это личное дело каждого... Не хочет человек жить - чего его штрафовать?

Если чел не пристегнулся, вылетел и помер - это как бы да, его личное дело.
Но если не помер, остался инвалидом и на пособии до конца жизни - тут уже вроде как дело всех граждан, кто платит налоги.
Речь если шо не про размеры пособия smile

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0
Спасибо сказали: ох-хо-хо, Doc2

307

Re: Внесення правок в ПДР

KorteS написав:

Но если не помер, остался инвалидом и на пособии до конца жизни - тут уже вроде как дело всех граждан, кто платит налоги.

В цьому є певна логіка. Цинічна, але все ж таки логіка. Але  нема послідовності. Значно більше соціальних витрат спричинюються наслідками вживання алкоголю (не за кермом, а взагалі для здоров'я по житті), паління, екстремальних видів спорту і розваг. А то виходить, ловити рибу на кризі, в п'яному стані, можна, адже це ж так цікаво, а їздити без ременя не можна, хоча комусь це теж може бути дуже цікаво.
Тому якщо вже примушувати людей до ременя безпеки саме по причині зменьшення соціальних витрат, тоді треба заборонити і все інше, що призводить до ще більших соціальних витрат, і при цьому не є необхідним для людей. Інакше це лицемірство.  wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

308

Re: Внесення правок в ПДР

Странное пошло обсуждение, ну да, ремень дело личное каждого, но есть нюанс - административно наказуемо. wink

Да и честно говоря давно уже доказано, хочешь выжить на дороге - пристегивайся dumbom, а про личное дело каждого странно слышать, детский сад. Взрослые люди, а поведение и как у малолетних пацанов что перед сверстниками выделываются.  fool

Скучно стало жить? Мало в жизни проблем? Премия Дарвина ждёт своих номинантов!  big_smile

Dacia Logan 1.6 Laureate 2007г. ГБО Stag 4 Eco. Tomasetto AT09. Hana 2000
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше
Вера - это не наличие каких-то особых знаний, а лишь отсутствие элементарных...
То что в страна в жопе - ещё не повод самому превращаться в говно.
  0
Спасибо сказали: Deniskov1

309

Re: Внесення правок в ПДР

fsergey написав:

Странное пошло обсуждение, ну да, ремень дело личное каждого, но есть нюанс - административно наказуемо. wink

Ну так мова пішла саме про те, чому це карається, якщо небезпеку для інших учасників ДР воно практично не становить? От так цікаве запитання підняв Aprox

fsergey написав:

Взрослые люди, а поведение и как у малолетних пацанов что перед сверстниками выделываются.  fool

А навіщо ці "дорослі люди" бухають і палять? Чому ці техніки самогубства не караються адміністративно, адже собі вони становлять більшу небезпеку ніж ремені?

fsergey написав:

Скучно стало жить? Мало в жизни проблем? Премия Дарвина ждёт своих номинантов!  big_smile

Безумовно! Але тут мова не про премію дарвіна, а про адміністративну відповідальність. Адже головне щоб не було загрози іншим. А що сам собі буратіно, то сам же і отримає "винагороду" по Дарвіну. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

310

Re: Внесення правок в ПДР

Larsen написав:
fsergey написав:

Странное пошло обсуждение, ну да, ремень дело личное каждого, но есть нюанс - административно наказуемо. wink

Ну так мова пішла саме про те, чому це карається, якщо небезпеку для інших учасників ДР воно практично не становить? От так цікаве запитання підняв Aprox

fsergey написав:

Взрослые люди, а поведение и как у малолетних пацанов что перед сверстниками выделываются.  fool

А навіщо ці "дорослі люди" бухають і палять? Чому ці техніки самогубства не караються адміністративно, адже собі вони становлять більшу небезпеку ніж ремені?

fsergey написав:

Скучно стало жить? Мало в жизни проблем? Премия Дарвина ждёт своих номинантов!  big_smile

Безумовно! Але тут мова не про премію дарвіна, а про адміністративну відповідальність. Адже головне щоб не було загрози іншим. А що сам собі буратіно, то сам же і отримає "винагороду" по Дарвіну. smile

Я так розумію, що це не мені пояснення? smile

Dacia Logan 1.6 Laureate 2007г. ГБО Stag 4 Eco. Tomasetto AT09. Hana 2000
"Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя." Ф.Ницше
Вера - это не наличие каких-то особых знаний, а лишь отсутствие элементарных...
То что в страна в жопе - ещё не повод самому превращаться в говно.
  0

311

Re: Внесення правок в ПДР

Larsen написав:

В цьому є певна логіка. Цинічна, але все ж таки логіка. Але  нема послідовності. Значно більше соціальних витрат спричинюються наслідками вживання алкоголю (не за кермом, а взагалі для здоров'я по житті), паління, екстремальних видів спорту і розваг....

Логика в твоих словах есть, то в целом это возведение вопроса в сферический абсолют ведущий к обсуждению хрен знает чего smile
Невозможно исключить или полностью ограничить возможность человека нанести вред себе... разче что поместить его в комнату с резиновыми стенами в чем мать родила.
Есть правила и техника безопасности...просто в разных сферах она находится в данный момент на разном уровне развития и детализации.
Будет от экстремальных видов спорта гибнуть сопоставимое с ДТП число людей - и там правила ужесточат.
Я так понимаю - доказательство отсутствия пристегнутого ремня приведет к отказу от страховых выплат в случае вреда здоровью при дтп.

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

312 Відредаговано Larsen (2018-01-09 15:24:50)

Re: Внесення правок в ПДР

KorteS, насправді це просте питання: чи можна забороняти людині робити те, що ніяк не завдає шкоди іншим людям? Не можна. Це право кожної людини розпоряджатися своїм життям. Саме тому за спробу самогубства не карають як за спробу вбивства, і взагалі не карають ніяк. Щодо соціального страхування, то правильне, хоча теж цинічне, рішення ти вже назвав - позбавляти права на допомогу тих, хто не дотримувався обов'язкових правил безпеки. Тому соціальне страхування не може бути, і не є справжньою причиною вимоги щодо ременів безпеки у авто. А витрати бюджету на інвалідів по своїй вині не цікавлять законотворців.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

313

Re: Внесення правок в ПДР

Игорь Петрович1 написав:

Интересно, почему не подняли штраф за непристегнутый ремень

Наказание за ремень есть.
Штрафы пока ни на что не подняли.

Дались вам эти штрафы. При Союзе был талон предупреждений и дырки вы нем - действовало по круче всех штрафов вместе взятых.

  0
Спасибо сказали: сяся1

314

Re: Внесення правок в ПДР

даа , дирочка действовала - так счас не пойдёть мусора своим дыроколом шантажуваты будут шоб налика большее стрясти  moto

  0

315

Re: Внесення правок в ПДР

сяся, так гайцы налик любили всегда, но не у всех брали. Еще нужно было уметь договориться.

  0

316

Re: Внесення правок в ПДР

Георгич, то да . тут вопрос шо дыроколы увеличивают сумму . это как с правами у мну как мусорята видят категорию "С" сразу глазки вспыхивают, дужче принюхиваються , яим сразу грю хлопци я уже ффсё токо на домешней мелкой езжу и працюю зараз электриком , так обламываються по глазам видно .

  0

317

Re: Внесення правок в ПДР

Evgenий,
Может не везде.
Но кто там часто ездит то знает кудой лучше  storstark

Киев
Шкода Рапид 1.6, .110л.с ....+  Дастер 1.5,  110л.с
Бортовой тут: https://www.logan.in.ua/forum/topic1840 … 110ls.html
  0

318

Re: Внесення правок в ПДР

KorteS написав:

Если чел не пристегнулся, вылетел и помер - это как бы да, его личное дело.
Но если не помер, остался инвалидом и на пособии до конца жизни - тут уже вроде как дело всех граждан, кто платит налоги.
Речь если шо не про размеры пособия smile

По такой логике раненых в ДТП надо добивать, а не спасать...   lol
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-09 18:58:12[/merge_posts_bbcode]

svserj написав:

Причем тут одна куча?

Понятно... Я не Ларсен... Попробовал разок объяснить, не получилось - ну и ладно... Разжёвывать элементарные вещи мне лень...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: сяся1

319

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:

Понятно... Я не Ларсен... Попробовал разок объяснить, не получилось - ну и ладно... Разжёвывать элементарные вещи мне лень...

За всё остальное-другое , да . А за ремни безпеки до сих пор тёрки идут типа не всегда они полезны , только при подушке безпеки 100% пристёгуватысь нуно .

  0

320

Re: Внесення правок в ПДР

Aprox написав:

По такой логике раненых в ДТП надо добивать

Нет, я просто привел пример, что не всегда твое право свободно распоряжаться своей жизнью не приводит к ущербу для общества...и конкретно в ситуации с ремнем, а не в целом про дтп. Твои выводы это уже твоя логика smile
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-01-09 23:27:45[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

А витрати бюджету на інвалідів по своїй вині не цікавлять законотворців.

И это плохо...действовало бы получше штрафов  imho2
Хотя подобные ограничения и из области фантастики.

Renault Sandero Stepway+ 1.5 dCi
  0

321 Відредаговано Larsen (2018-01-10 00:31:15)

Re: Внесення правок в ПДР

KorteS написав:

не всегда твое право свободно распоряжаться своей жизнью не приводит к ущербу для общества

А це вже не логічно. Суспільство ніхто не примушує "страждати" від цього. Якщо суспільство хоче допомагати постаждавшим від своєї дурості, значить буде. Але якщо не хоче - нехай не допомагає, і не страждає. Але при цьому і не порушує фундаментального права людини. Це зовсім не те ж саме як, наприклад, в результаті водіння в п'яному стані, влетів в зупинку з людьми. В тих людей вибору не було, вони постраждали проти їхньої волі.

А так то можна далеко зайти, вигадуючи чим ще, будь-яка людина завдає збитків суспільству... facepalm

KorteS написав:

И это плохо...действовало бы получше штрафов

Я теж так думаю.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

322

Re: Внесення правок в ПДР

Larsen написав:

овити рибу на кризі, в п'яному стані, можна, адже це ж так цікаво, а їздити без ременя не можна,

Не зовсім так.
Шановні, є нюанс. А саме є ситуації, на які можна вплинути, а є на які неможна.
Водіїв авт, що не користуються ременем безпеки значно легше зловити і попередити чи покарати, ніж п'яних зимових рибалок.

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0

323

Re: Внесення правок в ПДР

Doc написав:

Водіїв авт, що не користуються ременем безпеки значно легше зловити і попередити чи покарати, ніж п'яних зимових рибалок.

В чому складність зловити п'яного рибалку на кризі?  dntknw

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

324

Re: Внесення правок в ПДР

А вони і заплатять. За послуги рятувальників

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0

325

Re: Внесення правок в ПДР

Doc написав:

А вони і заплатять. За послуги рятувальників

Ну це вже якщо станеться лихо. А за ремені безпеки вимагають платити навіть якщо нічого не сталося. В цьому принципова різниця.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0