101

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

ivalent написав:

Фраза перекочевала из авиации. Ответ будет обязательно, когда чуть подосвобожусь.

Ответ не нужен smile, а вот про авиацию интересно. Речь я так понимаю о поршневой и звездообразном двиателе?

  0



102

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Георгич написав:

поршневой и звездообразном двиателе

Особенно интересно как обрывает шатуны,а моторчик при этом продолжает работать.

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0

103

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

"Лучше слегка надавить на тормоз, чтобы только загорелись стопари, чтобы задние не расслаблялись и не влетели в корму."

ну я тоже так делаю, если вижу что сзади армянится кто-то слишком близко и тут лучше периодически мигать, это обращает на себя внимание.

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0

104

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Георгич]

ivalent написав:

Фраза перекочевала из авиации. Ответ будет обязательно, когда чуть подосвобожусь.

Ответ не нужен smile, а вот про авиацию интересно. Речь я так понимаю о поршневой и звездообразном двиателе?
Да. Наши двигатели М14-П и АШ-62ИР, поршневые звездообразные, 9-и цилиндровые с картером в центре. Из-за разной производительности нагнетающей и откачивающей ступеней маслонасоса работа на холостых или пониженных оборотах ограничивалась по времени, т.к. масло скапливалось в картере и происходило забрызгивание свечей, что вызывало тряску и детонацию, ухудшало приёмистость. Требовалось постепенное увеличение оборотов до увеличения давления масла в системе до нормального и с последующим выводом двигателя на режим. То же самое и перед  остановом двигателя - увеличивался режим для прожига свечей о ткачивания масла из картера, чтобы оно меньше перетекало из верхних цилиндров в нижние ( хотя оно всё-равно перетекает). Именно поэтому перед запуском двигателя винт проворачивается вручную, чтобы "вернуть" масло в картер из нижних головок цилиндров, иначе - гидроудар-бич поршневой авиации. Кстати, полёт с "оборванными" шатунами не испытывал, зато испытывал обрыв шатуна и отрыв головки цилиндра о последующим выключением двигателя и забрызгиванием горячим маслом фонаря кабины. Удовольствия - 0.
В нашем же типе актуален не продолжительный режим "наката" с работающим двигателем, а с периодической подгазовкой ( даже хоть на серпантине) Иначе недостаточное давление масла приведёт к неравномерному смазыванию ( особенно верхних трущихся, как опоры распредвала, подшипники, направляющие клапанов) и забразгиванию свечей, что не прлодлевает ресурс. А любители занизить порог индикации табло " низкое Р масла" с 2000 до 200 оборотов будут наблюдать загорание жёлтого индикатора на приборке.
Так шо пардоньте за проф. терминологию, не отделил котлеты - но свечи нужно прожигать на длительных спусках накатом.
crazy_pilot

SANDERO NEW 1.2,  2013, Белый лёд...
Принцип национального единства : НЕ ВЫ ВЫБИРАЛИ, НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИТЬ, КОГДА ПОЯВИЛИСЬ НА БЕЛЫЙ СВЕТ, -  НЕ ВАМ  ВИРIШУВАТИ, ЯКОЮ МОВОЮ РОЗМОВЛЯТИ IНШИМ!
  0
Спасибо сказали: сяся, Lavrik, Георгич, Clone-774

105

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

ivalent написав:

В нашем же типе актуален не продолжительный режим "наката" с работающим двигателем, а с периодической подгазовкой ( даже хоть на серпантине) Иначе недостаточное давление масла приведёт к неравномерному смазыванию ( особенно верхних трущихся, как опоры распредвала, подшипники, направляющие клапанов) и забразгиванию свечей, что не прлодлевает ресурс.

Отвлечемся от названия темы.
Цитата касается моторов прошлого тысячелетия. На моторах К7* давление масла достаточно всегда, от холостых (режим наката с работающем двигателем) до принудительного холостого хода (ПХХ).
И свечи не забрызгиваются при этом никогда. ЭБУ отключает подачу бензина на ПХХ.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-03-19 13:38:20[/merge_posts_bbcode]

И чтоб вернуть тему в тему.
Менял сам задние колодки раз 20.
Из реальных проблем - клин рабочих поршней, клин коромысла задней колодки, сорванный упор оболочки стояночного троса, коррозия механизма подвода колодок.

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

106

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

ivalent написав:

Иначе недостаточное давление масла...

А еще нужна перегазовка при переходе другую передачу wink

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

107

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Evgenий написав:

А еще нужна перегазовка при переходе другую передачу

типа подколол , а мне вот мой "черниговец" вспомнился с ДВС и КППой от ГАЗ-51 , там такое было .

  0

108

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

ivalent, я бы в звездообразник поставил не 2-секционный маслонасос, а 2 электронасоса. Один откачивающий и один в картере. Этим обеспечил бы гарантированно откачку и давление при любых оборотах. А еще надежнее электронасосами запараллелить механические секции.
Но то такое.
Интересно другое: раз уж звездообразник работает в таких условиях, то почему авиаиторы не используют всевозможные твердые смазки и модификаторы, аля дисульфид молибдена, ревитализанты и мн. др составы, обеспечивающие кратковременную работу движка без жидкого масла?
И последний вопрос - нормальное МС-20 сейчас производится/продается? - Уж больно это масло было хорошее для 2-х тактной бензотехники.

  0

109

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

МС 20 раньше брали из России, сейчас я его не встречал - все пользуются синтетикой. Я из Египта привёз "аэрошелл 100", синтетика, мы её на химии там использовали, так мой ИЖ комби на этом масле 100тыщ км наездил.  По-поводу маслонасосов на поршнях - всё упирается в вес и "новизну" конструкций - там они 2-у ступенчатые- нагнетающая и откачивающая ступени, а привод осуществляется из "коробки приводов", там навешано всё, что вертится и создаёт давление. Выбора в творчестве не остаётся - применяется самый примитивный, лёгкий и дешёвый метод.Электрика применяется только в насосных станциях - топливо и гидравлика, и тоже примитивных по конструкции.
А в остальном - я 15 лет проработал в горах, в основном восточноафриканских. Всегда сам ездил за рулём, опыт есть. Выдерживают там только Тойоты, остальное - единичный опыт. Ещё Митцубиши  внедорожники. ВСЁ! Остальное ломается на ура! даже мерсы в 140 кузове и пыжики 305 70-х годов. И как забрызгиваются свечи маслом при ПХХ и перекрытом топливе за 2.5 часа спуска на серпантине знаю . Так что лучше движок эксплуатировать грамотно.
По нашим тормозам интересует вопрос регулировки зазоров в задних тормозных механизмах_ оказывается, есть заводской регламент! Кто знает, сколько там должно быть?

SANDERO NEW 1.2,  2013, Белый лёд...
Принцип национального единства : НЕ ВЫ ВЫБИРАЛИ, НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИТЬ, КОГДА ПОЯВИЛИСЬ НА БЕЛЫЙ СВЕТ, -  НЕ ВАМ  ВИРIШУВАТИ, ЯКОЮ МОВОЮ РОЗМОВЛЯТИ IНШИМ!
  0
Спасибо сказали: Георгич, Clone-772

110

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

az74 написав:

На моторах К7* давление масла достаточно всегда

rock  storstark  imho2  smoke

Subaru XV 2.0 2018 + Тоyota Verso-S 2011
Logan MCV 2007 Amb ГБО - десь волонтерствує
Рецепт нашей победы прост. Мы взяли и убили всех плохих парней. Все остальные методы - пыль. Крис Кайл
Больше всего на свете рабы ненавидят не своих хозяев, а тех, кто стал свободным. Марк Катон
  0

111

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

ivalent написав:

МС 20 раньше брали из России, сейчас я его не встречал

Отож  grater и делали МС-20 только из двух нефтяных источников.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-03-22 19:56:29[/merge_posts_bbcode]

ivalent написав:

По нашим тормозам интересует вопрос регулировки зазоров в задних тормозных механизмах_ оказывается, есть заводской регламент! Кто знает, сколько там должно быть?

вааще на старой советской технике для барабанных тормозов было 0,1 мм (лезвие).

  0

112

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Георгич написав:

Отож   и делали МС-20 только из двух нефтяных источников.

Георгич, Пошукай мо КА-32 тожке зачётное маслецо было , двухтактники на нём класс как працювалы.

  0

113

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

сяся, это ж вертолет smile

  0

114

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Георгич написав:

сяся, это ж вертолет smile

совершенно ага , на ИЖаке отлично себя показало , а подсказал тот летун ,что мне МСку давал .
Главная задача масла в смеси для двухтактников - смазывать несгорая и "выплёвываться" в выхлопную ,  КА-32 подходит , по крайней мере у меня отличнейшие воспоминания от его использования.

  0

115

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

В общем поменял задние колодки.
Первое,что хочу сказать - ресурс задних колодок Логана легко 400 тык пробега... И это эксплуатация в основном по городу Киев... С пробками и  в режиме старт-стоп...
Меняются легко, только  надо знать какие колодки стоят. Это для Логана до 2008 года выпуска. И еще, ели при демонтаже барабана подшипник разобрался, то лучше заменить сразу. Иначе в скорости загудит.
Особенность демонтажа барабана - лучше съемничком запастись. Я смантырил за десять минут со сваркой и станочком сверлильным, под болгарочку из металлической  пластины, гайки и болта П-образный съеник под два колесных болта.  Ничего волшебного, просто два колесных болта прижимают П-образную конструкцию к барабану. В центре конструкции болт упирается в центр ступицы и стаскивает барабан перемещаясь по гайке.
Механизм очистил очистителем, прикупил в автомагазине соответствующий аэрозоль. Смазал механизм подведения колодок нигрольчиком. Собрал все как было.Работает. На все-про все час времени с небольшим....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

116

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

400...  это если нет ABS. А так менял на 60 тыс, и то потому потому что сорвало накладку, но колодки были сильно изношены, снимая барабан с одной стороны расслоился  подшипник. Уже 120 тыс и снова нужно разбирать и смотреть, есть какие то посторонние звуки.

"Жизни верь,она ведь учит лучше всяких книг". " Главное -живой жизнью жить, а не по закоулкам памяти шарить". Dacia Logan 1.6 Laureat 2006, темно зелёный хамелеон-продан. Ситроен С4 Пикассо серый гранд 2011г- продан. Езжу Ситроен С4 Пикассо 2011   черный эксклюзив
  0

117

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Дядя Федор написав:

лучше съемничком запастись

Можно снимать за колесо,открутив только ступичную гайку.

Dacia Logan 1.6 8V-продано.Renault Mégane II-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8V MCV-експлуатується
  0

118

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Yeka написав:
Дядя Федор написав:

лучше съемничком запастись

Можно снимать за колесо,открутив только ступичную гайку.

Вариант... Но мне показалось, что подшипник целей будет, если съемником тянуть четко вдоль оси... За колесо так не выйдет... Как мне то видится...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-05-14 17:30:44[/merge_posts_bbcode]

Вопрос имею, а кто знает как "колдуна" регулировать на Логане?... Есть какая то инструкция может быть?
А то как то, пока менял колодки в яму залез, чтоб страховочный винтовой домкрат поставить было удобней, так вот обратил внимание, что скоба очень даже свободно совается...После сборки барабанов позадирал заднюю часть авто.... Чет не увидел чтоб чегось в кудась давило или перемещало....
Сегодня на дождике проверил торможение... Вроде без заносов, но все таки чешется в ладошках регульнуть... Так хтось мож инструкцию имеет?

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

119

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Дядя Федор написав:
Yeka написав:
Дядя Федор написав:

лучше съемничком запастись

Можно снимать за колесо,открутив только ступичную гайку.

Вариант... Но мне показалось, что подшипник целей будет, если съемником тянуть четко вдоль оси... За колесо так не выйдет... Как мне то видится...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-05-14 17:30:44[/merge_posts_bbcode]

Вопрос имею, а кто знает как "колдуна" регулировать на Логане?... Есть какая то инструкция может быть?
А то как то, пока менял колодки в яму залез, чтоб страховочный винтовой домкрат поставить было удобней, так вот обратил внимание, что скоба очень даже свободно совается...После сборки барабанов позадирал заднюю часть авто.... Чет не увидел чтоб чегось в кудась давило или перемещало....
Сегодня на дождике проверил торможение... Вроде без заносов, но все таки чешется в ладошках регульнуть... Так хтось мож инструкцию имеет?

Да как и на всех остальных авто, имитируешь нагрузку 4 чел в салоне на заднюю ось и регулируешь.При нагрузке в 4 тела должен быть контур открыт. Когда при торможении задок приподнимается - "колдун" должен уменьшить давление, а при дальнейшем приподнимании задней части кузова - перекрыть полностью задний контур.

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

120

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Вже не раз знімав барабани для ТО і один раз для заміни колодок. Знімав за колесо. Підшипники не випадали.

Dacia Logan MCV Laureate 7місць 2008р.
  0
Спасибо сказали: Сіренький1

121

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Лево написав:

Да как и на всех остальных авто,

Теорию знаю и опыт регулировки на совиных авто есть...Вот как это "в металле " на Логане выглядит? В куда крутить и на сколько,  что именно крутить?  Мож какие размеры выдержать надо?

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

122

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

Дядя Федор написав:

проверил торможение... Вроде без заносов, но все таки чешется в ладошках регульнуть

А зачем? smile Чем не устраивает настройка? И когда происходит блокировка задних колёс?

Logan 1.4 Ambiance LPG - https://www.logan.in.ua/forum/post617343.html - был
Megan IV Grandtour - https://www.logan.in.ua/forum/post790289.html - есть
  0

123

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

T.M.S написав:
Дядя Федор написав:

проверил торможение... Вроде без заносов, но все таки чешется в ладошках регульнуть

А зачем? smile Чем не устраивает настройка? И когда происходит блокировка задних колёс?

Присоединяюсь к вопросу.
Нахиба?

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

124

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

az74 написав:
T.M.S написав:
Дядя Федор написав:

проверил торможение... Вроде без заносов, но все таки чешется в ладошках регульнуть

А зачем? smile Чем не устраивает настройка? И когда происходит блокировка задних колёс?

Присоединяюсь к вопросу.
Нахиба?

Если торможение происходит без заноса, то нечего лезть туды ))) не мешайте механизму работать ))) разве что под пыльником смазки докинуть, что бы не ржавело и окислялось

Dacia Logan MCV 1,6V8 2008 Base0 +ГБО + ЭСП + ЦКБЭС(Expression)_by_Лево +БК_by_Лево + ГУР + Airbag пассажира
Бортовой тут
  0

125

Re: Кто сам менял задние тормозные колодки?

T.M.S написав:

А зачем?

Дык от того, что видимого срабатывания узла нет... Поднимал авто при замене колодок,точнее заднюю часть авто до отрыва колес от площадки (задних колес)... В таком положении должно быть какое то срабатывание видимо...Но все тяжки и скобы регулятора свободно болтаются...Опустил авт на колеса...То же все свободно болтается...
Вместе с тем при корректной работе механизма когда идет торможение и авто , под действием силы инерции и тяжести, наклоняется вперед, механизм должен обеспечить снижение тормозных усилий на задние колеса... Не вижу как это происходит.
Вот и ищу инструктивный материал по данному узлу. Чтоб проконтролировать и отрегулировать, если что не так.
Есть у кого какие данные или только вопросно-теоретические советы обывателей?
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2018-05-15 14:58:00[/merge_posts_bbcode]

Лево написав:

Если торможение происходит без заноса, то нечего лезть туды

А если только передние тормоза работают, а задние нет? То то же нечего лезть пока техосмотр не ввели?

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0