101 Відредаговано Дядя Федор (2008-09-22 15:14:52)

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

Интересно сможет ли быть меган донором для логана?
Ну или хотя бы дороном головы

а еще интересно станет ли туда F3R - 2 литра

Сколь знаю F3R так обозначается генератор VALEO F3R для Рено Меган. Куда он должен стать?! На Меган?! Станет конечно, если его сначала снять... Есть еще вкладыши с аналогичной маркировкой, жгут проводов и пр.... Чего именно "F3R - 2 литра" стать то должно и в куда?
Сможет ли Меган быть донором Логана?! Сможет, отчего нет?! Да ныне (сколь помню) на ЛОгане коробка Мегановская (старорежимных выпусков) стоит (профи пусть поправят, если ошибаюсь). Но стоит ли "распускать на органы" Меган????
А чего донорить с "головы" есть желание и смысл подобных операций?!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0



102 Відредаговано BeS (2008-09-22 15:49:01)

Re: Чип Тюнинг

Эх, Федор

ну хоть погуглил бы для приличия http://www.google.com.ua/search?q=%E4%E … B%FC%20F3R

  0

103 Відредаговано Crazy Poison (2008-11-03 01:13:45)

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

а еще интересно станет ли туда F3R - 2 литра

ні, не стане - я вже взнавав))) місця замало під капотом. От 1.4 16-клапанник з Символа може стати

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

104

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

а еще интересно станет ли туда F3R - 2 литра

Читал, что становится двухлитровый от Клио спорт, правда какое у него имя и фамилия не знаю.

  0

105

Re: Чип Тюнинг

Crazy Poison

Саша  kram риспект.
Вот это я понимаю. Уже пробил тему smile

  0

106

Re: Чип Тюнинг

Ajk

кстати я тоже читал

  0

107 Відредаговано Дядя Федор (2008-09-22 17:32:07)

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

Эх, Федор

ну хоть погуглил бы для приличия http://www.google.com.ua/search?q=%E4%E … B%FC%20F3R

Так надобно указывать, что движитель, а то на запрос "F3R два литра" вот чего можна нагуглить http://bestcars.gdo.kiev.ua/opis.php?mod=toyota_f3r
или
http://kitparts.ru/news/171-byd-f3r-snizhenie-cen.html

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

108

Re: Чип Тюнинг

Во Львове чипануть можна? сколько стоит?

"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
  0

109

Re: Чип Тюнинг

опять хочу поднять тему
вот что нашел http://www.buysell.co.uk/vehicles-acces … 84059.html
http://cgi.ebay.co.uk/1999-RENAULT-MEGA … 6001r6295Ф

цены там просто смешные. интересно какая цена будет с доставкой smile
реальный шанс сделать логан 105 сильным

  0

110

Re: Чип Тюнинг

BeS
450 фунтов по первой ссылке...  :shok:

  0

111

Re: Чип Тюнинг

RED написав:

450 фунтов по первой ссылке...

да еще и 10-ти годичный,  доставка как стоимость, растаможка, привести в чуство, поставить, перерегистрировать, химичить с коробкой, тормозами, наверняка двигатель тяжелее + ходовку перебрать, ЭБУ перешить под двигатель или вообще заменить...Дешевле машину сменить... :imho:

  0

112

Re: Чип Тюнинг

А у когось есть на Арме "язык". Вчерась в салоне мененжер поведал, что там будто бы чипуют Ренаульты Меганы. С какогось авта (Испанской сборки если верно запомнил или Бразильской, в общем с испаноязычными корнями) берут то ли программу, то ли ящик и ставят на "задавленные" экологическими нормами движки. И те... просто летать, что реактивные начинают.
Я так понял на Логане то же движитель с Мегана, только морально старенький. Может пойдет тот тюних и на Логан?!

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

113

Re: Чип Тюнинг

RED
Sash
ну так необязательно брать именно там. просто как вариант я показал.
я сам не представляю сколько будет стоить привезти его сюда.
думал может быть попереливаем из пустого в порожнее smile

  0

114

Re: Чип Тюнинг

BeS
 :storstark:

  0

115

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

опять хочу поднять тему
вот что нашел http://www.buysell.co.uk/vehicles-acces … 84059.html
http://cgi.ebay.co.uk/1999-RENAULT-MEGA … 6001r6295Ф

цены там просто смешные. интересно какая цена будет с доставкой smile
реальный шанс сделать логан 105 сильным

А зачем так сложно-то?  Достаточно взять ГБЦ и поршневую с любого К4М. А их полно (по крайней мере в России) - это ведь не только Меганы, но и Сценики,  Clio 2, Clio 3, Kangoo и т.д.

Проблема не в этом - проблема на самом деле с мозгами (в смысле ЭБУ). Их полноценно никто программировать не умеет, и все эти решения обычно заканчиваются установкой спортивного программируемого контроллера ABit.  Который во-первых недешев (и на разборке его не найдешь), а во-вторых - имеет свои недостатки. Например зимой машиа может и не завестись (ну или вам на зиму нужно будет ее перепрограммировать на зимний режим).

Ну и возвращаясь к теме чип-тюнинга. Я его делал, точнее пытался. Но не "вслепую", а делая после каждых изменений прогон на мощностном стенде.  Так вот, результаты не слишком-то утешительны. Привожу графики:

  0

116

Re: Чип Тюнинг

Комментарии к графикам:

1) Красный -стоковая машина, 95-й бензин
2) Черный - профессиональная регулировка клапанов, 98-й бензин, рэйсинговое масло Motul 300V, платиновые 4-контактные свечи. Как видите - результат довольно странный - до 2500 оборотов немного ухудшилось, но зато дальше улучшение весьма существенное!!!
Сразу подчеркну что дело не в 98-м - я вначале на нем откатал два бака, особой прибавки не почуствовал - так, чуть-чуть - а прибавку чам почуствовал после того как сделал все остальное...
3) Синий - чип-тюнинг. Удалось получить прибавку в моменте  (и вытащить то что потерялось до этого. Прибавки в лошадях считай что нет вообще (на графике она вроде как видна - но это погрешность измерений, я делал 4-5 прогонов, графики отличались +-0.5 л.с., выбрал из них самый красивый - чтобы хоть какую-то прибавку показывал).

Ну и - сами видите - при чиповании мне сдвинули отсечку до 6500. И это пошалуй единсвенный реально ощутимый эффект от чипования (в смысле - не по графикам, а когда едешь).

В общем, недели через две мне будут ставить прямоток с пауком 4:2:1 из нержавейки, надеюсь получить приход около 10 л.с. и наконец-то перевалить за 100 лошадок.

P.S. Чип-тюнинг делал в Upsolute.ru.

  0

117

Re: Чип Тюнинг

Судя по графику, стоковый двигатель не дотягивает до заявленных заводом покузателей... sad

  0

118

Re: Чип Тюнинг

ayk написав:

и вытащить то что потерялось до этого. Прибавки в лошадях считай что нет вообще

ну хрен с ними, с этими лошадями. Те лошади что есть могу везти авто на скорости 200, главное крутящий момент. Радует то что свечи, бенза и клапана дали прибавку в моменте.

Ajk а самое обидное что нехватает именно крутящего момента заявленного производителем sad

  0

119

Re: Чип Тюнинг

Ajk написав:

Судя по графику, стоковый двигатель не дотягивает до заявленных заводом покузателей... sad

Не факт. Я  ведь мерял не с двигателя (иначе просто разорился бы столько раз на стенде гонять) - а "с колес". То есть когда машину закатывают на специальные валики, приковывают к полу ремнями, и гоняют. При таких замерах результат естественно зависит от типа колес (с другой стороны - он качественней в том смысле что дает данные для данного конкретного автомобиля).

Главное для меня было померять относительное увеличение мощности!

  0

120

Re: Чип Тюнинг

ayk

графики это конечно все хорошо. ты скажи как ощущения, чувствуется прибавка в крутящем моменте? что теперь машина может чего не могла раньше?

  0

121

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:

ayk
графики это конечно все хорошо. ты скажи как ощущения, чувствуется прибавка в крутящем моменте? что теперь машина может чего не могла раньше?

Гораздо нинамичнее в городе стала - перестроения, обгоны - все теперь совсем по-другому.

P.S. Сам я за рулем Логана мало сижу - машину купил как служебную, и взял на нее водителя. Так вот водитель (а он до того ка кпришел ко мне  два с лишним года работал в такси именно на Логанах, и накатал на них пару сотен тысяч км) - сказал что стало гораздо лучше едва мы 50 м отъехали от сервиса.

Вообще - главное в моем "тюнинге" движка мне кажется были клапана. Водила мне сразу сказал что ему не очень нравятся как они звучат и предложил отрегулировать. В сервисе приемщики долго отнекивались и говорили что все нормально. Он их обматюгал и потребовал вызвать техника. С техником долго слушали и решили что один из впускных типа зависает, другой впускной - залипает, а выпускные - так вообще во всех надо регулировать зазоры. Я стоял в сторонке, слушал и прикалывался smile

Резюмируя:

1) Если у вас хорошо отрегулированный движок и вы используете качественный бензин, масло и свечи - чип-тюнинг вам практически ничего не даст. Движки К7М/К7J Рено выпускает уже лет десять, они атмосферные, низкооборотистые, низкообъемные - много из них не выжмешь. Лучше найдите грамотного двигателиста и потратьте деньги на регулировку движка!

2) Я не исключаю что если бы я лил 92-й или 95-й - то графики были бы покрасивее, то есть прибавка от чип-тюнинга была  бы заметнее (относительная прибавка - то есть конечный результат был бы все равно не лучше чем у меня). Ну или другой вариант - можно отрегулировать чтобы топлива меньше жрала - но ездить будет хуже. 

3) Отсечку сдвинуть - настоятельно рекомендую. Раньше на 5500 оборотах двигатель ехал так, как будто он на пределе своих возможностей. Снейчас на тех же оборотах он едет как будто бы у него еще большой-большой запас по возможностям (не могу подобрать слов для описания, но я думаю понятно что я имею ввиду).  Кстати - возможно вам удасться найти сервис в Киеве где будут за небольшие деньги всему клубу двигать отсечки. Это процедура простая, мерять лямбду не надо, все универсально для всех машин и для обеих движков - и 1.4. и 1.6.

Есть идея попробовать поставить топливный насос и форсунки от Мегана, Лагуны или Сценика с движком 2.0. Попробую поставить, и еще раз сгонять на чип-тюнинг, может что и получится интересного. Вот только летние колеса теперь придется возить на стенд и перекидывать перед замерами, чтобы мерять на тех же что и раньше smile

  0

122 Відредаговано BeS (2008-11-03 12:33:47)

Re: Чип Тюнинг

ayk написав:

Есть идея попробовать поставить топливный насос и форсунки от Мегана, Лагуны или Сценика с движком 2.0

тогда надо еще и воздуха больше давать. ЭБУ всеравно будет впрыскивать столько бензы сколько воздуха зашло. Как бы не получилось что смесь будет обогащенной. ИМХО на высоких оборотах машина будет ехать хуже

ayk написав:

Если у вас хорошо отрегулированный движок и вы используете качественный бензин, масло и свечи - чип-тюнинг вам практически ничего не даст.

ну он сдвинет крутящий момент больше к низам. крутящий момент решает все.

  0

123 Відредаговано Кельт (2008-11-03 12:53:14)

Re: Чип Тюнинг

Нарыл в инете контору, о которой все хорошо отзываются в плане чип-тюнинга...
http://www.autozone.kiev.ua/
А вот и наш Логан : http://www.autozone.kiev.ua/Dacia_chiptuning.html

Лень - это универсальное средство защиты человека от бесполезного труда.
_____________________________________________________________
Клонированная Единичная Личность для компЬютерного Террора
  0

124

Re: Чип Тюнинг

ни фи,,  shok себе стока экспериментов сразу app

пилите шура пилите
  0

125

Re: Чип Тюнинг

BeS написав:
ayk написав:

Есть идея попробовать поставить топливный насос и форсунки от Мегана, Лагуны или Сценика с движком 2.0

тогда надо еще и воздуха больше давать. ЭБУ всеравно будет впрыскивать столько бензы сколько воздуха зашло. Как бы не получилось что смесь будет обогащенной. ИМХО на высоких оборотах машина будет ехать хуже

Так я планирую нагнетатель ставить, вот этот:
http://www.autobot.ru/logan.html
- сейчас я сам в Питере, сегодня вечером встречаюсь с этими ребятами. Будем обсуждать технические детали - как мне подготовить машину в Москве, чтобы здесь на месте уже не бегать в поисках нужных деталей, а уложиться с установкой в один день. 

Скорее всего придется еще более толстую прокладку ГБЦ ставить, чтобы скомпенсировать давление наддува. Или датчик менять, так как родной увеличение давления не умеет мерить, только разрежение (надеюсь взять Лагуны 2.0 Турбо).

Дуют они немного, 0.2-0.3 бара - пока не считал, но есть надежда все-таки обойтись прокладкой. К сожалению, ЭБУ Рено никто не умеет качественно настраивать и все кто дарабатывают движки - ставят Абит. А мне этого крайне не хочется делать - машинка все-таки гражданская, на каждый день!!!!

BeS написав:
ayk написав:

Если у вас хорошо отрегулированный движок и вы используете качественный бензин, масло и свечи - чип-тюнинг вам практически ничего не даст.

ну он сдвинет крутящий момент больше к низам. крутящий момент решает все.

Ну я писал в общем-то универсальную рекомендацию для всех, чтобы чудес от чипа не ждали. Денег он стоит прилично, а та прибавка котороую он дает - ее могут оценить только фанаты. Большинство же жаждет лошадей и максималки.

  0