26

Re: Поломка бензонасоса

ESPACE написав:

мотор не заглохнет потому как бензина для работы нужно очень мало и при производительности  порядка 100л/ч 90% бензина

Это же не дизель, если насос прекратит подачу топлива, то двигатель заглохнет в считанные секунды, потому что упадёт давление топлива, а вы тут какие-то сказки рассказываете. А явление кавитации, насколько мне известно, опасно для лопастных насосов и то для старинных, а современные такого не боятся уже давно гидродинамики решили этот вопрос, да и на Логане роторный насос, что ему будет от схлопывания?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0



27

Re: Поломка бензонасоса

По поводу катания на остатках в баке я предупредил, а вы уж как хотите, только потом крокодильих слёз не лить!  :retas:

Ю. написав:

Ни нада  , DACIA  Logan сертифицирован на соответствие требованиям определенных обязательных нормативних документов, "чинних в Україні", в коих них ни слова об собенностях "нашего" бензинуса и ямкости дорог нема никаких записей

Вот именно, не нада vissla. Сначала нам в салонах впаривают машину с рассказами о гарантиях, потом с нас на СТО дерут втридорога за сигналки, брызговики, ТО и пр., а когда дело доходит до починить по этой гарантии, начинаются цитаты всяких нормативных документов, а чаще всего просто вежливо посылают нах.

Мне очень интересно, как это симферопольский мастер СТО, не разбирая и не вынимая насоса из машины, определил что он сломался именно от бензина, а не в следствии например заводского брака или поломки крепления?? Может он ещё и сертефицированные курсы телепатов в Рено проходил??  :babruysk:

  0

28

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

По поводу катания на остатках в баке я предупредил

А что, на твоей машине тоже насос полетел после такого катания?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

29

Re: Поломка бензонасоса

Tank
да, на предыдущей... особенно это актуально летом, когда жара и насосу не сладко приходицца

  0

30

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes
А какой пробег был на момент поломки? И почему ты решил, что поломка именно из-за низкого уровня топлива в баке?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

31

Re: Поломка бензонасоса

Tank написав:

А какой пробег был на момент поломки?

Пробег большой, но как на ней до меня ездили я не знаю.

Tank написав:

И почему ты решил, что поломка именно из-за низкого уровня топлива в баке?

Спецам, которые не один десяток лет копаются в бензонасосах, можно верить.

  0

32

Re: Поломка бензонасоса

Tank написав:
ESPACE написав:

мотор не заглохнет потому как бензина для работы нужно очень мало и при производительности  порядка 100л/ч 90% бензина

Это же не дизель, если насос прекратит подачу топлива, то двигатель заглохнет в считанные секунды, потому что упадёт давление топлива, а вы тут какие-то сказки рассказываете. А явление кавитации, насколько мне известно, опасно для лопастных насосов и то для старинных, а современные такого не боятся уже давно гидродинамики решили этот вопрос, да и на Логане роторный насос, что ему будет от схлопывания?

я не говорил про то что "насос прекратит подачу топлива". обсуждается насос в процессе работы.
еще раз повторюсь. занимался насосами более 10 лет. и знаю не по наслышке причины выхода их из строя.
а в принципе делайте как хотите.не собираюсь ни кому до хрипоты доказывать. хотите учиться на своих ошибках ПОЖАЛУЙСТА.

ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать
. ЗАПЧАСТИ можно купить у МЕНЯ
VIBER/TEL/WhatsApp /TELEGRAM+380503113895
  0

33 Відредаговано Urist? (2007-08-15 08:37:21)

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

Вот именно, не нада . Сначала нам в салонах впаривают машину с рассказами о гарантиях, потом с нас на СТО дерут втридорога за сигналки, брызговики, ТО и пр., а когда дело доходит до починить по этой гарантии, начинаются цитаты всяких нормативных документов, а чаще всего просто вежливо посылают нах.

Мне очень интересно, как это симферопольский мастер СТО, не разбирая и не вынимая насоса из машины, определил что он сломался именно от бензина, а не в следствии например заводского брака или поломки крепления?? Может он ещё и сертефицированные курсы телепатов в Рено проходил??

Ну это еще ниче... Мне они навернули блок управления двигателем.... (Компьтер который под капотом, возле аккумулятора).

Я вообще ПЕРВЫЙ раз в жизни слышу чтобы этот блок на какой-то машине выходил из строя. Это самый надежный электронный блок в электрооборудовании ЛЮБОГО автомобиля....

А чинили течь масла через сальники.... Это все равно что лечили геморой, а вырезали гланды....

Для понтов насчет бензина, ПРОДАВЕЦ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ОБЯЗАНЫ были дать список АЗС на которых заправляться ЗАПРЕЩЕНО. Если такого списка не дали - В САД!!!!!

Для понтов насчет подвески, ПРОДАВЕЦ и ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ОБЯЗАНЫ были дать список дорог по которым двищение для ТС ЗАПРЕЩЕНО. Если такого списка не дали - В САД!!!!!

Для Севастополя (Крыма) написание исков по порьбе с СТО - бесплатно! Представительство в судах - возможны варианты.

P.S. а насчет езды с пустым баком есть строчка в инструкции. ЗАПРЕЩАЕТСЯ ДЛИТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ С ВКЛЮЧЕНЫМ СИГНАЛОМ НИЗКОГО УРОВНЯ ТОПЛИВА.

  0

34

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

нам в салонах впаривают

Уважаемый, не знаю как Вам, но нам никто не впаривал. На каждый товар есть свой покупець. Так и у Логана есть своя потребительская ниша на авторынке...
А о какчестве обслуживания и професссионализме манагеров, думаю баянить нема смыслу  :storstark:
Сертификат соответсвия (точнее его копию со всеми додатками + "мокрою" печаткою диллера) Вам могли/должны выдать были в салуне, ничего особенного тама нет, но, наверное, лучше  сначала с документами ознакомится, а потома  :visslar:

Bumerdes написав:

на СТО дерут...втридорога за сигналки, брызговики

Вас же никто не заставлял это делать на СТО, по крайней мере брызговики так уж точно...хотя цены на такого рода девайсы у официалов неадекватные. Рынок рулит  :upp:

Bumerdes написав:

втридорога ...ТО

не совсем согласен, т.к. у рено цена вполне приемлемая, тем более через 15 000 км, у форда, например, раз в 20 000, но и цена немного другая...а так ради прикола подсмотрите периодичность/стоимость ТО у Мицыков, хуюндайчикоф, киа и пр...

Bumerdes написав:

когда дело доходит...

Кодекс нуно чтить, т.е. вы спокойно могли ознакомиться со всеми НД (Закон про споживачив, Техоблсуговування, гарантийные обязательства, асистанс, курсы валют, пресловутые 2 %, и пр. и пр., а потома принимать решение) до того, т.е. покупки...

Bumerdes написав:

как это симферопольский мастер СТО, не разбирая и не вынимая насоса из машины, определил ...

Мну тоже ни нравится подход этой конторы к решению вопроса, нуно их маленько :dumbom:  :g_hosp:

DACIA Logan 1.4 Laureate...был

* * * * * * * * * * * * * * * * *
"Все проходит. И это пройдет"
  0

35

Re: Поломка бензонасоса

ESPACE написав:

занимался насосами более 10 лет

Ремонтировал, вышедшие из строя или занимался поставками и продажей?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

36

Re: Поломка бензонасоса

больше продажей но и с ремонтом был связан

ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать
. ЗАПЧАСТИ можно купить у МЕНЯ
VIBER/TEL/WhatsApp /TELEGRAM+380503113895
  0

37

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

Пробег большой

Скорее всего насос просто был изношен. В самом лучшем случае погружные насосы такого типа рассчитаны на 200 тыс. км пробега.

Bumerdes написав:

Спецам, которые не один десяток лет копаются в бензонасосах, можно верить.

А спец не рассказал на основании чего он сделал такой вывод? Может быть он тоже поддался влиянию этого мифа? Насосы данного типа устроены таким образом, что внутри у них всегда находится бензин, который смазывает и охлаждает подшипники скольжения и охлаждает всё остальное. Воздух они перекачивать не умеют - это удел поршневых и мембранных насосов. Посему, когда в топливозаборнике не окажется топлива, то просто упадёт давление в топливопроводе и мотор заглохнет, но бензин внутри самого насоса остаётся, т.к. срабатывает обратный клапан, удерживающий его.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

38

Re: Поломка бензонасоса

Tank
Помоему в одном из предыдущих постов я ясно намекнул, что никому ничего доказывать не собираюсь. Хочешь верить что это миф - дело твоё.  

Ю.
На счёт впаривания ты не понял, речь шла о гарантии, а не о впаривании машины. Остальные твои писания, извини уж за прямоту, никому не нужная лирика. Без обид.
А СТО-шник действительно падла.   :babruysk:

  0

39

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

никому ничего доказывать не собираюсь

Я и не требую доказывать, но хотябы скажи: что в вышедшем из строя топливном насосе было не так, из-за чего был сделан такой диагноз?

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

40

Re: Поломка бензонасоса

Tank написав:

Я и не требую доказывать,

Чего ты к Bumerdes прицепился,насос у Yaros гавкнул.

Dacia Logan 1.6 8V-продано.Renault Mégane II-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8V MCV-експлуатується
  0

41

Re: Поломка бензонасоса

Yeka
У нас разговор с Bumerdes о другом. Ты много пропустил.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

42

Re: Поломка бензонасоса

Tank
Подробностей я уже не помню, три года прошло, но смысл в том, что для нормального охлаждения насос должен быть полностью погружен в бензин.

  0

43

Re: Поломка бензонасоса

Bumerdes написав:

для нормального охлаждения насос должен быть полностью погружен в бензин

Если бы это было так, то автомобильные инструкции по эксплуатации пестрели бы предупреждениями на данную тему. Получалось бы, что инжекторный бензиновый мотор - это самое ненадёжное изобретение. Размеры насоса таковы, что пришлось бы всегда ездить с баком, заполненным на половину, чтобы насос был погружен в бензин полностью.
Конструкторы электробензонасосов почему то не стали разделять пессимизм наших отдельных товарищей и сконструировали насос не на подшипниках качения, а использовали подшипники скольжения. Почему? Потому, как рассчитали, что эти подшипники с успехом будут смазываться (в первую очередь) и охлаждаться бензином, прокачиваемым через внутренности насоса, хотя бензин и является одним из наихудших смазок, вернее таковыми свойствами практически не обладает. Какое значение здесь имеет погруженность в бензин никто и не задумывался. В корпусе насоса всегда есть бензин. Если вы его снимете, то вам для разборки насоса придётся слить или вытряхнуть от туда оставшийся бензин.
Я в своей практике три раза сталкивался с поломкой электробензонасоса. Первый раз насос пришлось разобрать. Выяснилось, что маленькая соринка неизвестного происхождения заклинила насосную часть, попав между роликом и ротором. После устранения загвоздочки насос был собран и работал на автомобиле, до тех пор пока его, со временем, не заменили на новый, т.к. качество ручной сборки первого насоса в условиях гаража вызывало сомнения в его надёжности. Причём это уже был второй случай, т.к. новый насос был вынесен из бака наружу, для чего был кустарно переконструирован топливозаборник. Третий случай был на другой машине. Опять оказалось, что насос заклинил из-за мелкой соринки. Опять пришлось разбирать его, но обратная сборка сразу не удалась, была нарушена герметичность и я не смог добиться её восстановления. Пришлось купить новый насос.
Поэтому полагаясь на свой личный опыт общения с электробензонасосами, я смело заявляю, что слух о том, что бензонасос должен купаться в бензине иначе сгорит - это всего навсего слух и не более. Топливозаборник (на наших авто) сконструирован так, чтобы обеспечивать бесперебойный доступ бензина, даже если в баке резервный остаток. Но и в случае полного исчерпания бензина, насос не сгорит, т.к. резко (всего за несколько тактов, а не за две минуты, как утверждают некоторые) упадёт давление в напорной магистрали и двигатель остановится. Причём внутренность насоса всё равно будет заполнена бензином, т.к. закроется клапан на выходе.
Первопричиной выхода насоса из строя может быть грязь в баке или вода в топливе, а затем уже идёт временной износ насосной части, подшипников скольжения и электрической части (щёток и прочего). Но чтобы насос сгорел от отсутствия топлива, его необходимо извлечь из бака, вытряхнуть топливо и дать ему пожужжать пару минут, подав 12 В на контакты.
Не майтесь и не верьте слухам. Электробензонасосы сконструированы достаточно надёжно, так чтобы вам не приходилось заезжать через каждые 300 км на заправку.

Колишній логановод, але завжди логанолюб. Зараз на Megane-II.
  0

44 Відредаговано Yaros (2007-08-17 21:39:17)

Re: Поломка бензонасоса

Всем спасибо что моя поломка вызвала бурное обсуждение! насос таки поменняли по гарантии! стоило мне это  - бесплатно по деньгам, но учитывая что в Крым я все таки приезжал по работе, то задержка на три дня (доставка бензонасоса) + 1 день (3 часа на эвакуаторе и 4 в салоне)... в итоге 4 дня поработать не получилось, но учитывая что благодаря этому удалось внеурочно отдохнуть на море - могу сказать, что нет худа без добра.... в итоге Дуська, с новым бензонасосом работает как часы... Одно, по итогам, могу сказать однозначно - бензус в Крыму г....ный....  даже 95+... как на нем ездят тут живущие люди....

Чужого нам не надо, но свое мы возьмем, чье бы оно ни было!
Dacia Logan 1.4 Ambiance, зеленый хамелеон
  0

45

Re: Поломка бензонасоса

Yaros
вибач за  :offtopic:, але ти РМ читаеш?

DACIA Logan 1.4 MPI Laureate Torreadore Red, чёрное литьё c наклейкай нажёпе+в салоне клёво:) R.I.P. 29.12.2011
Hyundai Sonata YF 2.4 L A/T 178 h.p.
САША не водка, чтобы его ффсе любили © Помните! Ничто так не защищает Ваши зубы 24 часа в сутки, как уважительное отношение к окружающим!©
[img]http://ametric.ru/r3qu.gif[/img]
  0

46

Re: Поломка бензонасоса

Tank
Никто и не говорил, что насос сразу сгорит или выйдет из строя, просто при недостаточном количестве бензина (следственно недостаточном охлаждении) снижается его ресурс. Остаюсь при своём имхо.

Yaros
От души рад что всё так закончилось!!  :app:
А как развивались события и почему сто-шники решили всётаки что случай гарантийный?

  0

47

Re: Поломка бензонасоса

Yaros написав:

бензус в Крыму г....ный....  даже 95+...

При поездке в этом году в Крым и при разъезжании по Крыму заправлялся только на WOG 95-нормально всё.Может дело не в бензине всё-таки,если признали гарантийным случаем.

Водительское  удостоверение категории А выдано 29.12.1979,категория В открыта 06.02.1988  Pannoniа 250,Jawa 350 12 V ,ВАЗ 21011 ,Dacia logan 1.4 , BYD F3 1.6 , Skoda Octavia 1.8 turbo 4×4 ,Skoda Fabia,Chevrolet lacetti 1.6 , Renault clio 1.4 , Dacia logan 1.6 ,Dacia sandero 1.4 ,Dacia mcv 1.6 ,Daewoo Matiz 0.8, Sym x pro 125
  0

48

Re: Поломка бензонасоса

Еду значит на днях, 5 челов в салоне. С горки думаю разгонюсь. Торк педальку, а машинка в ступор, отпустил катится. Нейтралку включил обороты держит. Так и остановился. На холостых газку дам, в районе 4 тыс. давится двигатель. Заглушил. Пару минут постоял, завелся, поехал. Выехал на горку - история повторяется. Кое как добрался домой. Хорошо что в Вышгороде есть где с горки спуститься.
Моторчик жужжит. Вчера у Макса взял фильтр топливный и воздушный (ПРЕДЫДУЩИЙ прошел 20 штук) поменял. ПРогрелся. Выехал на трассу. Покрутил двигло. Ни тебе провалов, ни запинок не обнаружено. Сегодня приехал на работу без приключений. Сегодня-завтра хочу снять насос, посмотреть на сетку + почистить форсунки.

Или лучше сначала почистить бак и насос ( или заменить если нужно) потом форсунки прочистить. Или  дело было в говняном СКТ-шном топливном фильтре...Непонятное поведение. Очень надеюсь на то что насос еще пройдет пару сот тысяч км...

  0

49

Re: Поломка бензонасоса

У кого из киевлян имеется "ключик" для откручивания фиксирующей "гайки" бензонасоса???

  0

50

Re: Поломка бензонасоса

Sash_ko написав:

"ключик" для откручивания фиксирующей "гайки" бензонасоса

Из подручных средств можно использовать снятый подголовник - его штыри как раз подходят к гайке smile

Peugeot 308 SW 1.6 eHDI
  0