1 Відредаговано Don Kortes (2020-03-17 22:12:42)

Тема: Маска медицинская- какая лучше

Кто занимался вопросом выбора и покупки медицинских масок- что посоветуете? Думал обойтись строительными респираторами но маски таки прийдется покупать. И уже онлайн. А их там море разных по цене и материалу. Буду благодарен за рабочий линк где купить

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0



2 Відредаговано sdj387jsd (2020-03-18 10:26:10)

Re: Маска медицинская- какая лучше

JeepKa написав:

С точки зрения науки: помогают ли маски от вируса?

Допомагають, навіть дуже сильно. Менше слюнями плюються. Навіть з рушника, зробити Ви вже значно більше вбережете інших!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0
Спасибо сказали: сяся1

3

Re: Маска медицинская- какая лучше

С точки зрения науки: помогают ли маски от вируса?

Uu1lsdahh38807602
1,6 8v. 2007
  0
Спасибо сказали: Don Kortes, svserj2

4

Re: Маска медицинская- какая лучше

Я поэтому и попросил ответить тех, кто является сторонником этого способа защиты, пусть и сомнительного. Понятно  что от самих молекул вируса размер отверстий в материале повязки вряд ли защитит. Но вокруг кашляют и чихают обычные простудники. И в нашем бардаке сначала запрут к инфекционным а потомо выяснят что это ОРЗ. Хоть от этого хочется защититься

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

5 Відредаговано sdj387jsd (2020-03-17 22:59:00)

Re: Маска медицинская- какая лучше

(с) Don Kortes - Вам на решту, пофіг. Ви переконались що особисто Вас це не вбереже! А те що заразите з більшою ймовірністю інших Вас не хвилює! Типова тварина про які раніше писав! Вірно треба ставити лайк!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

6

Re: Маска медицинская- какая лучше

sdj387jsd, Це ти про що??? Де я писав що мені пофіг інші люди???

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

7

Re: Маска медицинская- какая лучше

Don Kortes написав:

Це ти про що??? Де я писав що мені пофіг інші люди???

Не вір словам, вір вчинкам! З цього правила, далі можете вивести інше правило.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

8

Re: Маска медицинская- какая лучше

sdj387jsd написав:

Типова тварина

Ти гарно подумав коли вирішив мене образити?

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

9 Відредаговано sdj387jsd (2020-03-17 23:02:27)

Re: Маска медицинская- какая лучше

Don Kortes написав:

Ти гарно подумав коли вирішив мене образити?

Я теж своє-образна тварина. І визнаю свою принадлежність до тваринного світу. Тому не розумію чим образив. Тільки переживаю за сородичів, дурний ген.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

10 Відредаговано Don Kortes (2020-03-17 23:16:05)

Re: Маска медицинская- какая лучше

sdj387jsd написав:

Не вір словам, вір вчинкам

Ти знаєш про мої вчинки???
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-03-17 22:04:04[/merge_posts_bbcode]

sdj387jsd, дуже не хотів бачити тебе в цій темі- чесно

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

11 Відредаговано Don Kortes (2020-03-17 23:15:23)

Re: Маска медицинская- какая лучше

Yanus, я люблю животных- у нас давно заведено что ни крошки еды или отходов не выбрасывается. Птицы, кошки, собаки. Никогда не пробовал колбасу Махан, потому что не могу это даже представить. Жуков на тротуарах всегда переворачиваю на лапки. Ненавижу охотников- мажоров, убивающих ради забавы. Где могу помочь- там и гринписка. Но человек никогда не должен считать себя твариной, потому что спрос с человека и животного разный. И позволено им разное

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0
Спасибо сказали: Sivil2

12

Re: Маска медицинская- какая лучше

Yanus написав:

полоскали горло содой и фукарцином

может, фурацилином?

  0

13

Re: Маска медицинская- какая лучше

Yanus написав:

... результат не очень я вам скажу. когда я был в маске, я кашлял и чихал еще чаще в разы!!!,

Та ж сама фігня. Місяць тому довелось вперше за двадцять з лишнім років взяти лікарняний - грип звалив: температура висока, кашель. Дружина заставила надягнути маску. Оте ж саме враження - дихаєш своєю ж викашляною заразою, і кашель давить набагато більше, ніж без маски

Yanus написав:

результат: находясь в тесной "трешке", жена и 6-летняя дочь не заразились. при наличии двух реально больных тел за закрытыми дверями в комнатах.

А моїм домашнім повезло менше - я видужав, а після мене син захворів. Чи від мене підхопив, чи в школі, яку тоді ж на карантин і прикрили на тиждень

Dacia Logan MCV 1.6  к7м  2007р
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

14

Re: Маска медицинская- какая лучше

жена не сохранила статью в ФБ о масках что сейчас в продаже. Даже если оставить за кадром спор о их целесообразности, есть другая проблема- в Украине ПРОСТО НЕТ мембранного материала, который должен вшиваться между слоями обычного материала. Без этой мембраны все это бутафория и развод. Интересно- эта статья тоже заказная и развод? Может кто встретит- покажите здесь  coffee

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

15

Re: Маска медицинская- какая лучше

Yanus написав:
lukis написав:

может, фурацилином?

не вроде. ща уточню у жены. помню желтые таблы такие. их растер ложкой на стакан воды...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-03-17 22:23:48[/merge_posts_bbcode]

аааа братан точно! прошу прощение - исправлю ща выше. ФУРАЦИЛИН  like  like

Щас бы некоторые наполоскали  big_smile
Если горло только начинает болеть, то лучше трава Элекасол. Фурацилин это мощная штука. И все время пить чай из малины: варенье или малина с сахаром 1:1 заготовленная с лета. У меня и моих за 2-3 дня все проходит без осложнений.

  0

16 Відредаговано Don Kortes (2020-03-18 01:11:13)

Re: Маска медицинская- какая лучше

https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/89872636_2818068391572835_4640126514472419328_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_sid=07e735&_nc_ohc=i7w3HoGEUyQAX_g2jLD&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=645194a254b75f3ee8538c7334dfeb89&oe=5E965A30
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-03-18 00:09:56[/merge_posts_bbcode]

https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t45.1600-4/cp0/q90/spS444/p180x540/89707577_23844385150380562_4442948001886896128_n.png.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=67cdda&_nc_ohc=_KSzfsP0Q9gAX8xoJb8&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=4966dca901cfc2139df40d144e8026db&oe=5E97496B

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

17 Відредаговано sdj387jsd (2020-03-18 11:02:10)

Re: Маска медицинская- какая лучше

Don Kortes написав:

дуже не хотів бачити тебе в цій темі- чесно

Вибачаюсь. що налетів. Але мене на днях дуже збісило. Ради заробітку, маски продають за кордон. Тут нехватка масок. І щоб виправдити багатьох, "бізнесменів". Починається багато шуму чи ефективна ця маска. Та шуму як замінити цю маску, та як обійтись. Цеж Вам потрібно а не їм. Тому і на фото в метро відро на голові, а всім пофіг втупились в телефони. Егоїзм не розуміє, як це вдівати маску щоб вберегти інших. Егоїзм не розуміє, як вони не будуть купувати маски в 20 раз дороще щоб вберегти інших, Ні вони мусять купувати їх для себе, а якщо для себе дорого, то треба розказувати які вони не ефективні.
Навпаки в подібних ситуаціях маски мають роздаватись, безкоштовно на ліво на право, стояти автомати. З безкоштовною видачею. Кожним має розуміти, мати відповідальність перед оточенням. А так виходить одні дурні в Китаї в Європі масками забезпечені, а у нас всі розумні їх непотрібно, можемо і відром обійтися.
(с)Don Kortes - ще раз вибачаюсь. Надіюсь і Ви мене зрозумієте.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0
Спасибо сказали: sayrus, Don Kortes3

18

Re: Маска медицинская- какая лучше

Yanus написав:

ПЫСЫ. мы со старшей дочерью делали простые манипуляции:

Ще треба полоскати носа солоною водою  upp

Dacia 1.4 Ambience 08 года ГБО Вариатор БК Мультитроникс
  0

19

Re: Маска медицинская- какая лучше

Ещё один вариант самопала:

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

20

Re: Маска медицинская- какая лучше

sdj387jsdcoffee

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

21 Відредаговано lktrgl (2020-03-19 13:49:55)

Re: Маска медицинская- какая лучше

про разновидности масок
- какие бывают
- какие лучше/хуже
- одноразовые/многоразовые
- периодичность смены маски в течение дня

смотреть с 1:02:17 или просто по ссылке

в процессе выбора авто, интересует Logan MCV + РКП-5 + (Stepway) ZEN
  0
Спасибо сказали: Don Kortes1

22

Re: Маска медицинская- какая лучше

Рекомендую ознакомиться с парой статей на хабре, посвященных этому вопросу.
Весьма подробно расписано.
раз https://habr.com/ru/post/486164/
два https://habr.com/ru/post/487176/

Лично у меня есть немного респираторов типа лепесток, с заявленным классом защиты FFP2...
Если не попадать в условия, когда необходимы более серьезные средства защиты этого по моему мнению более чем достаточно.

Renault Megane 3 1.5 dCi <- Dacia Logan 2006 1.4 <- Opel Kadett 1,4 MT <- Ford Sierra 2.0 MT
  0
Спасибо сказали: Migen, Don Kortes3

23

Re: Маска медицинская- какая лучше

Deniskov написав:

Лично у меня есть немного респираторов типа лепесток, с заявленным классом защиты FFP2...

В промышленных городах их полно, их выдают работягам, и таким образом они попадают на местные базары. Продавались по 5 грн. Я когда бываю в Комсомольске, Кривом Роге, Мариуполе всегда такие штучки покупаю. В хозяйстве они часто нужны.

  0

24

Re: Маска медицинская- какая лучше

https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/90514792_10157850821921893_2263680453435195392_o.jpg?_nc_cat=100&amp;_nc_sid=8024bb&amp;_nc_ohc=CNogifnOzJ8AX_f3gu-&amp;_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&amp;oh=aa71b4ef98a02881424253011c8c3375&amp;oe=5E9B630B
Человеческая тупость таки вынудила меня написать трэд о масках и нужно ли их носить здоровым или только больным? И какие виды масок есть, какие из них самые эффективные, а какие не очень. Нужно ли еще что-то кроме масок или этого достаточно? Итак, приступимс...
Я работаю в компании, которая уже больше 100 лет выпускает средства защиты для работников по всему миру. Это и пожарные, и врачи, работники нефтяной и угольной промышленности и тд и тп. Мы производим начиная от одноразовых масок, до огромных защитных систем для фабрик и заводов. Немного о короновирусе и его размерах, чтобы понимать какие маски его отфильтруют, а какие нет: его средний размер 0.1 микрон. На картинке более наглядно показано в масштабе размер относительно размера эритроцита, размер которого 7 микрон. Теперь когда мы знаем примерно размер этого ёжика-гаденыша, мы уже можем поговорить о масках, которые: а) могут его полностью отфильтровать; б) могут отфильтровать частично тк ёжик любит "кататься" в воздухе на частичках пыли, спор, каплях влаги или даже слюны человека...
Начнем с самой высокой защиты - PAPR (Powered Air-Purifying Respirator). Этот девайс фильтрует входящий воздух по десяткам показателей, включая токсичные газы, вирусы и бактерии. Электрический мотор поддерживает необходимое давление и доставляет совершенно чистый воздух. Следующей в защите от короновируса идут полнолицевые маски со сменными картриджами. Полная защита лица убережет от попадания вируса на слизистую глаз, а правильно подобранный картридж убережет от вдыхания вируса через нос и рот.
Далее пойдут уже маски, которые не защищают лицо полностью (глаза открыты), поэтому не стоит забывать о защите глаз очками - респираторы "полулицевые" (Half-Mask Respirator). А вот тут уже более подробно остановимся на уровнях защиты, которые подходят чтобы противостоять "ёжику"
Запомните! Самый высокий уровень защиты, имеющийся для респираторов и который способен ПОЛНОСТЬЮ отфильтровать короновирус - "FFP3" тк размер нашего "ёжика" в десятки раз больше, чем способен отфильтровать FFP3 респиратор! Именно этот тип рекомендован для использования в клиниках
В некоторых странах в связи с пандемией короновируса даже запретили в розничной продаже FFP3-респираторы, чтобы обеспечить ими больницы и клиники в необходимом объеме. И это действительно работающая вещь! Некоторые производители обозначают FFP3 респираторы и маски также сокращенно просто "P3" - можете быть спокойны - это тот же FFP3 c максимальным уровнем защиты! Дальше идем на понижение уровня защиты - респиратор FFP2 (средний уровень) и FFP1 (низкий уровень). Эти респираторы уже могут "пропускать" нашего "ёжика", но вопрос лишь в количестве. FFP1 их пропустит больше. НО! Как мы помним - ёж крепится к частицам, которые эти респираторы... с легкостью могут задержать и отфильтровать, поэтому шансы не заразиться довольно высоки! Но если у вас есть выбор между FFP1 и FFP2 (тк вполне возможно что FFP3 уже стали под запретом для продажи у вас в стране), то лучше остановить свой выбор на FFP2. Очень много вижу в продаже фильтров для респираторов под названием "PM2.5". Не путать с "P2"! Цифра в названии означает размер частицы в микронах, которую фильтр способен отфильтровать - итого 2.5 микрона. Вспоминаем, что размер ёжика - 0.1 микрон и теперь понимаем что к чему.
Отдельно хочу также остановиться на респираторах N95 - он рекомендован в клиниках США, но его фильтрующая способность - это частицы более 0.3 микрона, т.е. "ёжик" может просочиться. Я бы поставил его по фильтрующим способностям между FFP2 и FFP3 (очень хорошо, но не идеально)

И теперь наконец "вишенка на тортике" - 3-слойная хирургическая маска! Я уже столько бреда наслушался про эту маску, но хотелось бы поделиться с вами информацией, которая возможно поможет вам спасти вашу жизнь. Не стоит недооценивать этот тип маски, (особенно не имея других)!
Ученые из Эдинбургского университета провели исследование, в котором хотели выяснить - как хорошо различного типа маски справятся с фильтрацией частичек размером в 0.007 микрон (вспоминаем размер нашего "ежа" - 0.1 микрон) и среди прочих решили попробовать и хирургическую маску. И каково же было их изумление, что простая хирургическая маска задержала 80%!!! испытуемых частичек! Т.е. чисто теоретически хирургическая маска способна на 80% увеличить ваш шанс не заразиться от короновируса тк испытуемые образцы были гораздо меньше нашего "ежа"! (Отчет на скриншоте)
Поэтому если вам говорят, что "та зачем тебе та маска - сказали же что оно неэффективно и носить должны лишь больные чтобы не расплевать вокруг!" - ткните им в нос пожалуйста вот этой ссылочкой с результатами замеров

https://smartairfilters.com/en/blog/do- … asks-work/

Даже самый простой хлопчатый шарфик или баф согласно замерам смог остановить 28% частичек. Согласитесь - это лучше чем ничего и прямой контакт с вирусом!
У врачей есть понятие "вирусная нагрузка" (кто хочет можете найти на википедии определение) - чем меньше копий вируса попадает в организм, тем эффективнее имунная система справляется с задачей. Другими словами поцеловать зараженного человека не то же самое, что вдохнуть 1 частицу

Поэтому не слушайте никого - защищайте себя и свою семью любыми доступными для вас типами масок. Не бойтесь выглядеть глупо в маске - мертвым выглядеть куда хуже!
---
Update! Вижу очень много вопросов типа: а) сколько можно носить маски?; б) можно ли их использовать повторно?; в) можно ли их стирать и стерилизовать? Попробуем прояснить эти наболевшие вопросы чтобы не отвечать каждому отдельно тк вас много, а я один

а) FFP1-FFP3 респираторы рассчитаны на эффективную работу в течении 4-6 часов. Максимально допустимое время использования - 8 часов, но учтите, что после 6 часов использования эффективность стремительно падает! После использования осторожно снимаете, не прик-ясь к внешней... поверхности и утилизируете. Хирургическая маска 3-хслойная - в условиях вирусной опасности время работы до 2-х часов! После 2-х часов осторожно снимаем и утилизируем!

б) У некоторых респираторов FFP1-FFP3 есть маркировка буковкой «R» (напр. FFP3 R)- это означает, что респиратор допускается использовать повторно, НО! - это не для условий использования при вирусной угрозе! Имеется ввиду работа например с асбестом - вы вышли из зоны работы, сняли респиратор, пообедали, вернулись к работе и надели опять респиратор. Всё. При вирусной угрозе респиратор нельзя использовать повторно! Сняли и утилизировали! С хирургическими масками еще проще - они одноразовые! Сняли и утилизировали, взяли новую!

в) многие спрашивают «почему нельзя стирать и стерилизовать такие как на картинке респираторы?». Ответ кроется в их принципе работы - электростатическом эффекте. Это не просто «сито», а сито с некого рода магнитными свойствами, которые притягивают к волокнам частицы. Такой же эффект используется в кухонных вытяжках (кстати говоря). При увлажнении респиратора электростатический эффект постепенно теряется и эффективность падает. Поэтому СТИРАТЬ респираторы ни в коем случае нельзя! Теперь насчет стерилизации - мы уже выяснили что при намокании свойства респиратора теряются, а во время дыхания мы увлажняем его при выдохе, поэтому тут вопрос больше не в стерилизации, а в том что ее просто нет смысла проводить тк респ-р так или иначе уже отнюдь не так эффек-н!

Напоследок всем тем кто до сих пор считает, что «маски нужно носить лишь больным» - если вам здоровому скажут зайти в палату с зараженным и предложат одеть маску - вы откажетесь тк это «неэффективно»? Или оденете? Я лично врачей без масок почему-то в клиниках не видел. А вы?
>>

автор @Pasichnik84

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0
Спасибо сказали: Larsen, PGP, Deniskov, floyd475

25

Re: Маска медицинская- какая лучше

https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/90961070_2334802866817661_941795386375274496_o.jpg?_nc_cat=111&amp;_nc_sid=8024bb&amp;_nc_ohc=kYblixSKBmMAX-vyb4i&amp;_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&amp;oh=a6642e5e0f01b96297fc4ae58a480395&amp;oe=5E9BF0D1

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0