4,476

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO написав:

А непривитый человек принесет вред не только себе, но и другим людям

Бред.
1. Не привитый может иметь достаточный уровень антител, потому как переболел.
2. Привитые в любом случае заболеют при встрече с .. хотя бы ... с штаммом Дельта с высокой степенью вероятности.
3. Нет объективных данных, что именно не привитые в большей степени влияют на мутации вируса ... И, очень вероятно, что именно привитые причина ускорения мутаций Вируса, который приобретает способность сильней заражать за счет повышения концентрации вирусных частиц в "выхлопе" носителя...
4. Привитые, как утверждают дохтура, переносят вирус легше, значит высока вероятность, что именно привитые, подобно бессимптомным носителям распространяют вирус, перенося его "на ногах"...
5. Уже описаны случаи, когда генетические особенности людей позволяют им не болеть Ковид.
6. Не пристегнутый водитель опасен для пассажиров в случае ДТП.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0



4,477

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

А вот оценка титра антител и принятие решения о рекомендации привиться, по результатам анализа таки решит все проблемы принудительной вакцинации и покажет настоящий "эффект" от вакцинации...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

4,478

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Дядя Федор написав:

Бред.
1. Не привитый может иметь достаточный уровень антител, потому как переболел.
2. Привитые в любом случае заболеют при встрече с .. хотя бы ... с штаммом Дельта с высокой степенью вероятности.
3. Нет объективных данных, что именно не привитые в большей степени влияют на мутации вируса ... И, очень вероятно, что именно привитые причина ускорения мутаций Вируса, который приобретает способность сильней заражать за счет повышения концентрации вирусных частиц в "выхлопе" носителя...
4. Привитые, как утверждают дохтура, переносят вирус легше, значит высока вероятность, что именно привитые, подобно бессимптомным носителям распространяют вирус, перенося его "на ногах"...
5. Уже описаны случаи, когда генетические особенности людей позволяют им не болеть Ковид.
6. Не пристегнутый водитель опасен для пассажиров в случае ДТП.

Мне нравится когда дилетанты рассуждают о серьезных вещах. Продолжайте нести чушь, с удовольствием почитаю

Larsen написав:

Ну, насправді непристібнуті ремені безпеки теж збільшують навантаження на медсистему, ну і витрати бюджету, а значить грошей платників податків на їх лікування, а у випадку інвалідності на всі наступні субсидії. Так що якось так...

Це ти взагалі чи про українську реальність? Бо ти описав стратегію держави по захисту людей. Ця стратегія також включає боротьбу з  забрудненням довкілля, бо саме брудне повітря стоїть на першому місті як причина смертності людей. Тільки в моєму місті влада не просто закриває очі, вона намагається  зменшити вплив тих чинників, які заважають це довкілля забруднювати. Бо на кону робота заводів та чиїсь доходи а те, що люди хворіють та вмирють - то державі по барабану. Також можемо звернути увагу на стартегію державни стосовно продажу медикаментів в аптеках. Дуже багато ліків потрібно продавати тільки за рецептами бо бездумне їх споживання вбиває багато людей. Чи хвилює це державу, коли або ліки та втрати доходів або бізнес фарммафії? По барабану державі люди, інтереси заробітку за рахунок людей в першу чергу. І ти думаєш, що держава хвилюється за паски безпеки, щоб захистити людей? А я думаю, штрафи - це звичайній заробіток держави на людях. Десь потрібні а десь безглузді. Але так чи інакше мова не йде про стратегію держави щодо захисту людей. Щеплення - це щось схоже на такий захист людей але і тут ми бачимо, що Україна просто повторює все те, що робить Европа. Бо в держави є свої мотиви повторювати за ЕС багато чого. Так що тут не турбота про захист людей а теж трошки інші речі але, на щастя, вони збігаються з загальнолюдськими інтересами та здоровим глуздом. Ну хоч так.

  0
Спасибо сказали: сяся, Larsen2

4,479

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO написав:

Це ти взагалі чи про українську реальність?

Це в теорії.

RUNO написав:

думаєш, що держава хвилюється за паски безпеки, щоб захистити людей?

Наша?  lol  lol  lol

RUNO написав:

Ну хоч так.

Ну от це ключове. Як у випадку зі щепленнями, так і з пасками безпеки. upp

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

4,480 Відредаговано Larsen (2021-10-04 09:45:15)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Дядя Федор написав:

1. Не привитый может иметь достаточный уровень антител, потому как переболел.

1. Отримати імунітет краще від щеплення ніж від хвороби. Адже в першому випадку, в процессі формування імунітету людина не займається поширенням епідемії.
2. Імунітет від даного збудника є нестійким. Тому щоб уникнути повторного захворювання є сенс вакцинуватися через певний проміжок часу.

Дядя Федор написав:

2. Привитые в любом случае заболеют при встрече с .. хотя бы ... с штаммом Дельта с высокой степенью вероятности.

Однак орагнізм щепленого в будь-якому разі (в тому числі і щепленого після перенесеної хвороби) швидше бореться з інфекцією, тим самим зменьшуючи поширення епідемії, ніж організм тієї ж людини без щеплення.

Дядя Федор написав:

3. Нет объективных данных, что именно не привитые в большей степени влияют на мутации вируса ... И, очень вероятно, что именно привитые причина ускорения мутаций Вируса, который приобретает способность сильней заражать за счет повышения концентрации вирусных частиц в "выхлопе" носителя...

Ти тут повністю помиляєшся. Формування стійких штамів є наслідком випадкових мутації і їх природнього добору. Оскільки мутації віруса випадкові, значить ймовірність виникнення стійких пропорційна кількості реплікацій віруса. Ця кількість залежить від поширення епідемії (кількості хворих), а також від того скільки разів вірус реплікується протягом одного захворювання. Чим більше людей мають хоча б якийсь імунітет, і чим він сильніший, тим відповідно, буде меньше реплікацій, а значить меньше шансів виникнення стійкої версії. Крім того, зі зменьшенням часу перебігу хвороби, зменьшується ймовірність поширення стійкої мутації (якщо людина в якої така мутація з'явилась, нікого не заразить, то ця мутація не пошириться).
Щодо природнього добору, то не слід забувати що він відбувається не тільки у щеплених, а і у тих хто набув імунітету в результаті самої хвороби. Якщо нікого не вакцинувати і всі перехворіють, тоді природній добір для цього віруса буде працювати так само, як і у випадку коли всі вакциновані. Однак без вакцинації буде більше реплікацій і заражень, а значить збільшиться шанс виникнення стійких штамів.

Дядя Федор написав:

4. Привитые, как утверждают дохтура, переносят вирус легше, значит высока вероятность, что именно привитые, подобно бессимптомным носителям распространяют вирус, перенося его "на ногах"...

Ні, навпаки, чим раніше і ефективніше організм починає боротися зі збудником, тим меньше віріонів він посіє в навколишнє середовище. Щодо "на ногах", не слді забувати що людина стає заразною до виникнення перших симптомів. Але людина без імунітету при цьому більше поширює інфекцію, адже в цей період вірус множиться в її організмі без будь-якого супротиву.

Дядя Федор написав:

5. Уже описаны случаи, когда генетические особенности людей позволяют им не болеть Ковид.

Але нема методу який дає можливість точно і ефектвно визначити що конкретна людина ніколи не захворіє на цю хворобу.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

4,481 Відредаговано _Slava (2021-10-04 09:59:01)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO написав:

бо саме брудне повітря стоїть на першому місті як причина смертності людей.

Оце я невіглас, думав, що на першомі місці стоїть їжа... спостерігаємо далі...

Mcv / К7м / 2008
  0

4,482

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Larsen, ви вакцинувалися?

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

4,483

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Авто было в покраске , приехал с вахты а у ремонтера вся семья с ковидом , решил подождать , дождался - его положили с пневмонией , семья уехала в першу столицу на какое-то  дорогое обследование . Я вот и не знаю как авто забрать .

  0

4,484 Відредаговано Дядя Федор (2021-10-05 11:12:55)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

За подделку COVID-сертификатов в Украине вынесли первый приговор врачу. Врач из Павлограда должен заплатить 34 000 гривен штрафа и не сможет целый год работать по специальности.

Хотелось бы глянуть на Решение Суда по вопросу "подделки"COVID-сертификатов  ... А то говорят много, но все больше : "...а авторитетный товарисч сообщил, что...."Приговор получил врач из Павлограда Днепропетровской области. Он должен заплатить штраф в размере 34 тысяч гривен. " " И ...., маленький нюанс..., Єдиний державний реєстр судових рішень, пока не выдает данных о подобном решении Павлоградским межрайонным Судом Днепропетровской области за период сентябрь - октябрь 2021 года.....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

4,485

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Кто хочет найти мнение " правильных" учёных- найдёт! - тут я не арбитр.
Есть  такое: https://fb.watch/8rX6xFMZjB/
Повторюсь, я не врач. Я пилот, которого учили всегда думать, принимать взвешенные решения. Часто от моих решений зависила и не только моя жизнь. Есть опыт обслуживания миссий по борьбе с эболой  ,контакты с медиками разных стран и уровней. Прямую линию между  американскими конгрессменами, представителями ВООЗ в Швейцарии, Биллом Гейтсом, организованную ABC,CNN и всеми примкнувшими медиа, смотрел всю ночь своими глазами в 2019-м, февраль месяц,  а не " фэйк" по Ларсену, сложить 2+2 умею и могу, но в верю-не верю - играю. Среди близких друзей ( одноклассники) главврач  обл.ольницы, зав гор.поликлиники, Одна из зав в Феофании - все  не вакцинированные.  Кто осилит видео по ссылке - там есть ответ.

SANDERO NEW 1.2,  2013, Белый лёд...
Принцип национального единства : НЕ ВЫ ВЫБИРАЛИ, НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ГОВОРИТЬ, КОГДА ПОЯВИЛИСЬ НА БЕЛЫЙ СВЕТ, -  НЕ ВАМ  ВИРIШУВАТИ, ЯКОЮ МОВОЮ РОЗМОВЛЯТИ IНШИМ!
  0
Спасибо сказали: сяся, _Slava, Дядя Федор3

4,486 Відредаговано RUNO (2021-10-05 16:25:36)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

ivalent написав:

Кто хочет найти мнение " правильных" учёных- найдёт! - тут я не арбитр

Если бы эти "правильные" ученые строили самолеты или дома, я бы не хотел оказаться в их поделках. Настоящий ученый видя проблему, пытается ее взвесить, оценить степень опасности. Невозможно, видя проблему несовершенства прививок, не замечать огромной проблемы новизны коронавируса, степени его опасности. Но некоторым ученым это "удается". На основе таких "экспертных" оценок большая армия дилетантов развивает свои теории заговора. В итоге человек не обращает внимания на статистику смертности от коронавируса, количества осложнений но выискивает реакции, которые дают прививки и акцентирует внимание на них. Они говорят - ну и что, что сегодня за день в городе умерли 20 человек от ковида, это не страшно а страшно, что давеча по новостям сказали, как одному сделали прививку в Испании и он умер. Это типичный пример бинокля - на один случай смотришь в бинокль а на 100 других смотришь в бинокль, перевернув его. В итоге 100 случаев не видны а значит на страшны но один прямо стоит перед глазами. 

ivalent написав:

Среди близких друзей ( одноклассники) главврач  обл.ольницы, зав гор.поликлиники, Одна из зав в Феофании - все  не вакцинированные

Из медиков остались единицы, кто не переболел ковидом. Естественно врач знает, когда прививаться еще рано а когда пора.

  0
Спасибо сказали: Larsen, alex.cver, trueman3

4,487

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

ivalent написав:

Повторюсь, я не врач.

Скажи прямо - ти зараз намагаєшся свій авторитет виставити як аргумент в дискусії, чи навпаки?

ivalent написав:

Есть опыт обслуживания миссий по борьбе с эболой  ,контакты с медиками разных стран и уровней.

А у них є контакти з тобою. Але з цього не слідує що вони можуть розказувати як, наприклад, виводити ЛА з плоского штопору.

ivalent написав:

в верю-не верю - играю.

Ти граєш в "вірю конспірологам". Адже на відміну від них, наука не генерує казочок в які легко і прємно повірити.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

4,488

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

сяся написав:

Авто было в покраске , приехал с вахты а у ремонтера вся семья с ковидом , решил подождать , дождался - его положили с пневмонией , семья уехала в першу столицу на какое-то  дорогое обследование . Я вот и не знаю как авто забрать .

Бери костюмчик, и забирай спокойно.
https://www.avcentr.com.ua/components/com_jshopping/files/img_products/thumb_tychem-c-yellow.jpg

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

4,489 Відредаговано сяся (2021-10-05 18:33:31)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Bob3000, завтра на каторгу , Приеду 20 вечером , потом уже решать буду

  0

4,490 Відредаговано Bob3000 (2021-10-05 18:45:14)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

сяся написав:

Bob3000, завтра на каторгу , Приеду 20 вечером , потом уже решать буду

Ну обработай спиртом поверхности, которых касаешься, для успокоения.
Да и вирус вроде не может без носителя долго существовать...

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

4,491

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

До 20-го він сам собою здохне

Мало що в цьому житті довго буває важливим.
  0

4,492 Відредаговано alex.cver (2021-10-05 21:20:37)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO написав:

Но некоторым ученым это "удается". На основе таких "экспертных" оценок большая армия дилетантов развивает свои теории заговора. В итоге человек не обращает внимания на статистику смертности от коронавируса, количества осложнений но выискивает реакции, которые дают прививки и акцентирует внимание на них. Они говорят - ну и что, что сегодня за день в городе умерли 20 человек от ковида, это не страшно а страшно, что давеча по новостям сказали, как одному сделали прививку в Испании и он умер. Это типичный пример бинокля - на один случай смотришь в бинокль а на 100 других смотришь в бинокль, перевернув его. В итоге 100 случаев не видны а значит на страшны но один прямо стоит перед глазами. 

Уже сил нет бороться с этими антивакцинаторами. У меня уже почти ( есть еще пару ) НЕ осталось НЕ вакцинированных знакомых в окружении. Все привились и даже дети в Италии. Замечу следующее - обычно умирают резко и быстро как правило ярые антивакцинаторы. У жены тетка в Днепре умерла от Ковида. Получила положительный результат но так как верила в мировую теорию заговра то пошла по гадалкам а НЕ врачам. Улетела на тот свет резко в течение недели. Когда уже ложат под ШВЛ то там уже считай пора хоронить вроде 10% выживает. Даже теща в свои года ( ей очень много ) и то привилась АстраЗенекой и даже жена дядьки моей жены (тофтология) которая тоже была против, но резко решила вакцинироваться smile.
  Хочу добавить обычно все антивакцинаторы - пожилые люди, которые бОльше всего подверженны опасности либо пофигисты, либо те кто верит в мировой заговор. Все знакомые с высшим образованием, все вакцинировались, включая племяшку с мужем хоть они и переболели достаточно не легко. Я бы не обращал внимания на антивакцинаторов.
В доме у нас в чате ОСББ много примеров - у одной мама умерла тоже резко, а сама она в 40 лет болела так что говрит месяц трупаком лежала  почти и тд.  Что то доказывать антивакцинаторам бесполезно. Естественный отбор. Когда будут лежать под ШВЛом в отключке то уже не будут думать что вакцина это ЗЛО... просто потому что уже в отключке, а до могилы остается дня 3-4 когда уже под ШВЛ то можно заказывать уже гроб по размеру. Почти никто НЕ выживает. Есть примеры знакомых когда выкарабкивались, потратив по 100+ тыс гривен. Есть примеры - был спортсменом, не пил и тд ( тоже Днепр ).. попал в больницу еле еле выкарабкался - 5 месяц уже и со спортом завязал ибо последствия катастрофические для него после болезни и теперь не до спорта далеко

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0
Спасибо сказали: trueman1

4,493

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Звонил седня ремонтеру , 4 раза в день капельница , уколы , но пока не подключают к кислороду , если начинают подключать , то это ближее к пистецу

  0

4,494

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

сяся написав:

Звонил седня ремонтеру , 4 раза в день капельница , уколы , но пока не подключают к кислороду , если начинают подключать , то это ближее к пистецу

Не факт еще. Может просто тяжело переболеет. Но лучше не попадать на такое если возможно

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

4,495

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

alex.cver написав:
сяся написав:

Звонил седня ремонтеру , 4 раза в день капельница , уколы , но пока не подключают к кислороду , если начинают подключать , то это ближее к пистецу

Не факт еще. Может просто тяжело переболеет. Но лучше не попадать на такое если возможно

блеать , переживаю за него ,  больше 50 лет общаемся

  0

4,496 Відредаговано Migen (2021-10-06 13:52:17)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Spoiler

Поражены твоей неудачей...
https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/17391274/17391274_original.jpg

Установка, обслуживание и ремонт ГБО. Компьютерная диагностика (CLIP).
Регулировка клапанов с выездом к клиенту.
  0
Спасибо сказали: alex.cver1

4,497

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

короче похоже на фигню...

Тоже не понял нафига ему срочно вакцинироваться... dntknw

Mcv / К7м / 2008
  0

4,498

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

Migen, а че в спойлер?

Лень было уменьшать размеры фото.

Установка, обслуживание и ремонт ГБО. Компьютерная диагностика (CLIP).
Регулировка клапанов с выездом к клиенту.
  0

4,499

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

_Slava написав:

не понял нафига ему срочно вакцинироваться...

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
Дастер 4х2, робот, К9К G667, 2024 рік
  0

4,500

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

Migen, а че в спойлер?
и главное если он переболел ему полгода точно прививка вакциной не нужна. а когда прийдет "нужна" - так ему сделают, не смотря на то что он купил прошлые вакцины, ибо их срок действия пройдет...

Племяшка и муж... переболели но все равно через пол года вакцинировались чтобы не делать 100500 ПЦР тестов на каждый чих и выезд за границу и все таки сказали второй раз НЕ хотят болеть так сильно ковидом. Племяшка грит до сих пор какой то нитакой нюх ( хотя уже месяцев 8 прошло )

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0