3,451

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Да. Раньше было правильным в закрытом разделе телефоны одноклубников, по регионам.

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0



3,452

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Кто будет на тесты ходить - соблюдайте.
Похоже, что несколько знакомых подхватили в процессе ожидания/сдачи, тестов.
Может это и не типично, но среди симптомов - была и потеря сознания.

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0
Спасибо сказали: Larsen1

3,453

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

не знаем как вручить помощь

Нехай голова батьківського комітету після уроків зустрінеться і запропонує.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

3,454 Відредаговано Bob3000 (2020-12-16 17:42:48)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:

по теме:

в Украине уменьшилось тестирование? или реально уменьшилось новых заражений?  hmm

Нужно назначить дежурного, чтобы заносил на доску каждый день "тестов-выявленно".
Шучу, может где-то есть готовые данные.
Похоже манипулюють...
https://www.logan.in.ua/upload/iblock/983/Cov_Stat.jpg

Судя по тому, что всё больше знакомых подхватывает - похоже, что статистика растёт, но нам её не покажут пока не отыграют всё корпоративы, а потом для некоторых будет сюрприз...  dumbom

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0

3,455 Відредаговано RUNO (2020-12-16 18:27:05)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Здесь уже не один раз поднималась тема профилактики и лечения. Но хочу еще раз заострить внимание, когда нужно быть на чеку. Если спустя неделю и больше происходит подъем температуры, при чем он может быть резкий, когда по всем признакам видно что это новая волна, которая накрывает еще сильнее, то, скорее всего, начался цитокиновый шторм. Это очень опасное состояние и его тяжесть определяет прогноз течения болезни. В это время лучше иметь при себе пульсоксиметр, по которому можно определить сатурацию. Дело в том, что ковидная пневмония очень коварная. Она может не давать одышку и чувство нехватки воздуха. Человек не ощущает падение уровня кислорода в крови. Таких людей называют счастливые гипоксики. Сатурация падает а он играет на баяне и поет. Прогрессирование такой гипоксии в течении несколько дней и уже будет поздно. Поэтому знать сатурацию крайне необходимо. Если она снижается в покое до 94 а при движении еще проседает сильнее, значит нужна больница с кислородом. Нужны лекарства, сбивающие цитокиновый шторм. Но главное - кислород. Если после падения сатурации вовремя попасть в больницу, начать принимать препараты, снижающие цитокиновый шторм и быть на кислороде, то через 2-3 дня ситуация должна резко переломиться в лучшую сторону. Главное не давать сатурации проседать ниже 95 на долго. Как только легкие держат сатурацию выше 95 самостоятельно, из больницы могут выписать. Дальше восстановление дома. Я все это пишу к тому, что при ковидной пневмонии важно не затягивать процесс гипоксии. Динамика должна быть положительной после выписки из больницы. Если же сатурация не повышается в течение нескольких недель и даже месяцев, можно предполагать о риске появления фиброза легких. Это такая штука, когда в легких происходит разрастание соединительной ткани, что уменьшает рабочий объем легких. Если фиброз будет большим, то у человека навсегда может остаться уменьшенный объем легких. Иногда это настолько прогрессирует, что кислорода начинает не хватать даже при обычной физической нагрузке а в тяжелых случаях человек навсегда остается привязан к кислородному аппарату и как следствие становится в очередь на пересадку донорского легкого. Поэтому не стоит легкомысленно относиться в ковидной пневмонии. У человечества еще слишком мало знаний, потому что прошло очень мало времени, чтобы можно было говорить о долгосрочных последствиях ковидных пневмоний. Толком невозможно предсказать в каких случаях пневмония проходит бесследно, в каких изменения в легких проходят через 8 месяцев а в каких они остаются навсегда. И не увлекайтесь КТ легких. Процедура бессмысленная, потому что в той или иной степени изменения в легких скорее всего будут. Лечение не зависит от степени поражения легких. Но последствия КТ тоже не безвредны. Это излучение. Поэтому если есть где, лучше после вписки из больницы пройти УЗИ легких. Это безвредная процедура. При ковиде важно знать сатурацию. Лучше не пожалеть денег на недорогой пульсоксиметр и уточнить возможности доступа к кислороду и врачебному наблюдению. И еще. Ковид круто сшибает с ног. Мозг тоже страдает. Поэтому у многих людей при тяжелом течении начинаются панические атаки, которые они не могут контролировать.
И еще очень важно. Если человек находится дома и у него падает сатурация но он по каким-то причинам не может попасть в больницу на кислород, шанс проскочить в смене положения тела. При ковидных пневмониях, когда падает сатурация, важно ложиться на живот. Положение на животе может очень серьезно поднять сатурацию. Лежать на животе рекомендуют до 16 часов в сутки. Но в таком положении долго лежать тоже нельзя. Поэтому необходимо чередовать положение на животе, на боку. Тучным пациентам трудно лежать на животе, поэтому если дома есть матрас с пружинными блоками, то он расстегивается и под животом можно убрать блоки, чтобы животу было куда свисать.

  0
Спасибо сказали: Bob3000, anry77, Сіренький4

3,456

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO, я так розумію, що головне це контроль фізичного стану, температури, сатурації і загального аналізу крові приблизно через день починаючи десь з 3-го дня коли зрозумів чим захворів.
Це те, що ми можемо робити самостійно.
Терапія/лікування вище зазначена.

Надалі при погіршенні це чіткі аналізи на приєднання інфекції і т.п  Але не дуже розумію чим лікують цитокіновий шторм. Там здається потрібно пригнічувати власний імунітет.

Всім потрібно бути обізнаними оскільки ми можемо на піку колапсу медичної системи отримати відмову від госпіталізації. Такі випадки далеко не поодинокі.

П.С. Нарешті всі почали нормально носити маски і зменшилася кількість викликів швидкої на Ковід.
Напевно спрацьовує носіння масок і досить великий та водночас невідомий % людей які перенесли його безсимптомно або досить в легкій формі. Тобто всі ті, хто були першими  -  це люди з просадженною імунною системою або ті хто мав заразитися в першу чергу. Наприклад диспетчерські служби де сидять 10-15 чоловік у закритому тісному приміщені.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

3,457 Відредаговано RUNO (2020-12-17 14:15:38)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Сіренький написав:

головне це контроль фізичного стану, температури, сатурації і загального аналізу крові приблизно через день починаючи десь з 3-го дня коли зрозумів чим захворів.

Я б сказав що в перші дні потрібно розслабитись й нічого не робити. Пити те, про що вище зазначили, пити багато рідини. Провітрювання, зволоження приміщення. Якщо ще є втрата смаку та нюху, то це вже показник того, що шансів потрапити на важкий стан досить небагато. В ці дні важливіше не робити щось, ніж робити. Не потрібно йти робити КТ. Це гроші, опромінення й зовсім не інформативний метод визначення важкості стану. Не потрібно приймати антибіотики, навіть коли їх призначає не зовсім кваліфікований лікар з поясненнями - для профілактики ускладнень. Особливо, якщо такий лікар в перші дні призначає гормони, щоб лікувати ускладнення по КТ, то потрібно від такого ескулапа бігти якнайшвидше. Тобто спочатку важливо не робити нічого такого. Через 7-8 днів стан повинен покращитися. На мій погляд десь день на шостий можна зробити загальний аналіз крові, щоб подивитись рівень лімфоцитів. В цей час потрібно вже поглядати на сатурацію, міряти температуру. Якщо нічого такого нема, лімфоцити на високому рівні, можна не хвилюватись. Але якщо хвороба з самого початку була з показниками температури за 38-39 градусів, не було втрати смаку та нюху, потрібно більш уважно ставитися до свого стану. Контроль сатурації перш за все, аналіз крові. Але потрібно дивитись чи є друга хвиля температури. Наприклад, була 37,5 - 38 а на 8-9 день почала підвищуватись до 39-39,5, значить, скоріш за все, почався цитокіновий шторм. Легені починають наповнюватись рідиною. Це може бути настільки швидкоплинно, що за день-два стан суттєво погіршується. В цей час падає сатурація, тому потрібен кисень. Щоб збити цитокіновий шторм, потрібно приймати гормони. Саме тоді а не раніше для профілактики. Бо якщо гормони приймати передчасно, це навпаки може призвести до більших ускладнень. По американському протоколу це

Метилпреднізолон 40 мг кожні 12 годин на годину; збільшити до 80 мг q 12, якщо погана реакція

але це робить професійний лікар під контролем інших показників. До того ж в Україні можуть використовувати трохі інші протоколи й інші ліки. Тому сама людина не може призначати їх собі, бо може завдати більшої шкоди. Ти більш крім цього потрібно ще вводити гепарини й інші ліки. Тому коли почався цитокіновий шторм, його потрібно не прогавити й вчасно попасти на кисень та до рук лікарів. Дома з цитокіновим штормом вилікуватися набагато складніше. До того ж ускладнення такої пневмонії - фіброз. Тобто зменшення корисного об'єму легень назажди. Потрібно правильно пройти курс терапії та відновлення, щоб до цього не доводити.
Якщо ж температура тримається під 39 с першого дня, нема температурної свічки (стрибка), сатурація нормальна, то такі хворі цілком нормально відновлюються без лікарні. Тобто потрібно розрізнити важку течію вірусної хвороби, яка проходить та гіперімунну реакцію організма у вигляді цитокінового шторма. Саме шторм дуже шкідливий

  0
Спасибо сказали: Сіренький1

3,458

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Bob3000 написав:

Судя по тому, что всё больше знакомых подхватывает - похоже, что статистика растёт, но нам её не покажут пока не отыграют всё корпоративы, а потом для некоторых будет сюрприз... 

Тесты тупо отрицательные. У меня с женой например ПЦР отрицательный. Я еще дополнительно делал на антитела IgM IgG, тоже отрицательные. Вот вам и низкая заболеваемость, либо это мутированный штамм который тесты не опознают либо тесты г*вно.

ВАЗ 21111 2003 -> Renault Logan 2013 -> Renault Clio 2011 -> Ravon R4 2017 (Chevrolet Cobalt)
  0

3,459

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

3,460

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO
А про препарат Актемра що скажете? Лікарі зараз доволі активно назначають його для тяжких пацієнтів.

  0

3,461

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Кажуть, що кернес помер від ускаднення короновіруса!
Цікаво, хто на перевиборах виграє крісло мера...

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

3,462

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

oleksy написав:

Актемра

судячи опису то назначати потрібно при високих показниках реактивного білка.
Це імунодепресант який підходить для пригнічення цитокінінового шторму.

Logan MCV 1.6 2011+ГБО Zenit Pro+OBD, KME Gold, Hana Red, повна шумоізоляція і шикарні сидіння на електриці від Sport BMW+підігрів+компресорна бокова підтрима+ шини Michelin Primacy 4
  0

3,463

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Дядя Федор, цікаво, а отой гниді не доповіли скільки людей померло від к.вірусу, поки воно валялося на феофанії та займало місця реальних тяжкохворих?

jasonua написав:

кернес помер

вітаю усіх харків*ян; ви голосували за небіжчика... тільки подумати, як довго ж земля носила на собі такого покидька!..

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
  0

3,464

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

floyd47 написав:

вітаю усіх харків*ян

Не вітайте....Там добкін в тренді після кернеса...

Logan mcv 2011 CH/UA 1.6 16v К4М 105 к.с. 7місць LAUREATE ABS конд 4подушки ЕГУР ЕПГ ГБО-4 Hi-Flex Вовк в овечій шкурі 
Незалежна, вільна і єдина Україна!!!
  0

3,465

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

jasonua, не переживайте; там, окрім добкіна, під@р@сів вистачить.

ПТН-ПНХ
"Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди." (С. В. Петлюра)
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги!" (В. С. Кук)
  0

3,466 Відредаговано RUNO (2020-12-17 20:52:23)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

oleksy написав:

А про препарат Актемра що скажете? Лікарі зараз доволі активно назначають його для тяжких пацієнтів.

Актемра (тоцилізумаб) на ряду з гідроксихлорохіном, ремдесивіром активно просувався як препарат допомоги. Гідроксихлорохін відпав, ремдесивір виявився теж не ефективним. Тоцилізумаб теж відсутній в американських протоколах. Тестування цього препарату виявило, що хворі швидше одужують й виписуються з лікарні але разом з тим не виявлено якоїсь помітної дії у важких хворих на ШВЛ. В українських протоколах він теж, чи є чи нема - не зрозуміло. Більше про це тут https://gre4ka.info/statti/60739-u-krop … 60-tysiach
Цей препарат подавляє іммунну відповідь. Саме цей ефект потрібен при цитокіновому штормі. Сказати,  наскільки він ефективний зараз не зможе ніякий лікар, бо лікування йде комплексне. Сказати можуть тільки рандомізовані дослідження, які нечисленні й вони не змогли підтвердити пряму ефективність. Начебто якісь наші дослідження щось там підтверджують... Але тут питання вже в тому, що коли потрібно рятувати людину, то у дію йде все, на що є надія. Правда цей препарат на день коштує 1 тисячу доларів а потрібно два дні. Так що мені важко відповісти так чи ні, спираючись на якісь об'єктивні дані. Хоча від себе можу сказати, що в американському протоколі є достатньо ефективний препарат, який запобігає виникненню цитокінового шторму чи коли не запобігає, то робить його менш сильним. Він і взагалі виявляє непогану протикоронавірусну дію.  Це недорогий препарат Івермектін. В протоколах вже декілька місяців, хоча за нього говорили ще навесні. Можливо є дослідження, що обумовили його використання.
Для профілактики про протоколу

(200 мкг / кг негайно, потім повторіть день
3) та профілактика у групах підвищеного ризику (200 мкг / кг день 1, потім день 3 і потім кожні 4
тижнів)

для лікування

Івермектин 150-200 мкг / кг щодня за дві дози

Він виглядає ось так
https://basalt.net.ua/content/images/30/69199364301231.jpg
Коштує копійки. Якщо він є в американських протоколах а Актемри в них нема, значить він краще працює в боротьбі з ковідом. Хоча їх дія не тотожна,  це різні препарати. Але одним лікують а від іншого на Заході відмовились. Виникає питання, чому в Україні цим препаратом не лікують? А тому, що він у нас сертифікований тільки для ветеринарії. Для людей його нема. Чому так? А це вже риторичне питання. Кожен на нього може відповісти сам.

  0
Спасибо сказали: oleksy1

3,467

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

jasonua написав:

Цікаво, хто на перевиборах виграє крісло мера...

А их не будет, как минимум до очередных (по Закону) местных выборов, пока местные "элиты" будет удовлетворять секретарь совета, который вместо Кернеса будет банковать в Харькове.

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

3,468

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

floyd47 написав:

а отой гниді не доповіли скільки людей померло від к.вірусу, поки воно валялося на феофанії та займало місця реальних тяжкохворих?

А "отой гнЫде" это прикольно слушать. оНо даже радуется и смеётся," шутит" типа как с "эбонитовыми палочками на Майдане".... Типа "чым мэньшэ йих тим бильша пайка слуг".... Или еще веселей....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

3,469

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

RUNO написав:

Виникає питання, чому в Україні цим препаратом не лікують? А тому, що він у нас сертифікований тільки для ветеринарії. Для людей його нема. Чому так? А це вже риторичне питання. Кожен на нього може відповісти сам.

"Сказка ложь, но в ней намёк..."?  Нет ни какого "заговора", чтоб не допустить препарат не дорогой, просто в Украине, по логике финансирования из КОВИДНОГО Фонда, надо обращаться в АВТОДОР за помощью при КОВИД... А там только асфальт, ЩПС, немного бетона, краски, да дорожная техника с мигалками. Всё, весь "арсенал".... Там за инъекции не понимают...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

3,470

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

https://scontent.fdok1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/132228096_3883117455066370_6986354735861229804_n.png?_nc_cat=111&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=_kgHhTauZOoAX8ecAT8&_nc_ht=scontent.fdok1-1.fna&oh=cc8247567660e4b29276f3b7eb7008ce&oe=6006B3D2

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

3,471 Відредаговано sdj387jsd (2020-12-20 20:13:26)

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Don Kortes, одним словом розходимось нова мутація, потрібні нові вакцини crazy

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

3,472

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Нидерланды и Бельгия приостановили авиасообщение с Великобританией из-за распространения нового штамма коронавируса, сообщает «Би-би-си». Аналогичные меры обсуждаются в Италии, Франции, Германии и других странах Евросоюза.

«Великобритания выпустила оповещение о новой форме коронавируса, ставшей результатом мутации вируса. Как правительство мы должны защищать итальянцев, и поэтому, предупредив британское правительство, мы с министерством здравоохранения готовимся подписать распоряжение о приостановке авиасообщения с Великобританией. Наш приоритет — защита Италии и наших граждан», — написал в фейсбуке министр иностранных дел Италии Луиджи Ди Майо.

Правительство Нидерландов до 1 января приостановило прием пассажиров из Великобритании. В пресс-релизе отмечается, что в Нидерландах в начале декабря был выявлен тот же тип вируса, что и в Великобритании. В связи с этим проводятся дополнительные исследования.

О том, что Франция планирует ограничить авиа- и железнодорожное сообщение, сообщил источник телеканала BFM TV. Власти Ирландии и Австрии собираются в ближайшее время сообщить об аналогичном запрете, передает «Би-би-си».

Обновление. Греция с 21 декабря ввела семидневный карантин для приезжающих из Великобритании, сообщает РИА Новости со ссылкой на сообщение генерального секретариата гражданской защиты страны. До этого Греция уже ввела на время рождественских и новогодних праздников 10-дневный карантин для всех въезжающих в страну.

Великобритания — одна из стран, куда разрешены полеты из России. О приостановке авиасообщения с Москвой пока не сообщалось.

14 декабря министр здравоохранения Великобритании Мэтт Хэнкок сообщил, что в стране выявили новый, более заразный штамм коронавируса. Премьер-министр Борис Джонсон говорил, что он «на 70% заразнее» COVID-19. Из-за этого в Лондоне и юго-восточной Англии ужесточили ограничения и запретили встречать Рождество с гостями из других семей. После этого жители Лондона массово выехали на вокзалы, пытаясь уехать в регионы с более мягкими ограничениями. Хэнкок назвал такое поведение безответственным и предупредил, что вокзалы будет патрулировать полиция

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

3,473

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Мутировавший вариант коронавируса, который был выявлен в Великобритании еще в сентябре, распространяется по всему миру.

Как сообщила в интервью ВВС эксперт Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Мария ван Керкхове, такая же мутация обнаружена в Дании, Нидерландах и Австралии.

"Мы постоянно видим, как выявляются новые мутации коронавируса. Важно изучать их, смотреть, как они распространяются и что влекут за собой", – отметила она.

Напомним, 14 декабря глава Минздрава Великобритании Мэтт Хэнкок сообщил, что британские ученые выявили новый, мутировавший вариант коронавируса, с которым может быть связано быстрое распространение болезни в юго-восточной части Англии.

Предварительный анализ показал, что эта мутация распространяется быстрее до сих пор известных штаммов.

На экстренной пресс-конференции 19 декабря британский премьер-министр Борис Джонсон объявил о том, что новый тип коронавируса может быть на 70% более заразен

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

3,474

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

В Италии зафиксирован случай заражения мутированным типом коронавируса. Зараженный вернулся из Великобритании.

Об этом рассказал министр здравоохранения Италии Роберто Сперанца.

Пациент вместе с партнером вернулся из Британии несколько дней назад, приземлившись в аэропорту Рима Фьюмичино. Сейчас он находится на самоизоляции

Ford Escape SE 4WD 1.5 ecoboost
  0

3,475

Re: Китай 2020 - вирус 2019-nCoV

Yanus написав:
Don Kortes написав:

Мутировавший вариант коронавируса,

надо ж людей заставить вакцину покупать. то что она на пол года примерно, то херня... сказали надо брать - значит на до брать ))) а не будут брать, "включим" мутированный вирус!

Если постоянно пугать людей - многие могут махнуть рукой... тыпу "якось воно будэ".

2019 Стёпа 5МКПП 1.5 dci азурный Zen буддист               35 тк
2007 Logan MCV 7 мест 1.6 8v серокометный Laureate     113 тк
...Доборолась Україна до самого краю. Гірше ляха свої діти її розпинають...
(старший по бан-листу: Дядя Фёдор, рядовой состав: тоже есть, лень перечислять...)
  0