Ви не увійшли. Будь-ласка, увійдіть або зареєструйтесь.
|
Нагадування любителям зареєструватися та відразу лізти у розділ "Продаж"!!! Ваш аккаунт будет одразу видалено !!! Читайте Правила ! |
Анкета, правила та реквізити Про політику на форумі |
|
Logan-Клуб в Україні (Logan-Club in Ukraine) → СТО → Не запускается с первого раза на холодную, дабл-старт
Я, правда, не в курсе, 3,8 атм - это нормально или нет..
3,6-4 по паспорту. Вроде норма. Насчет фильтра спрашиваю потому что все СТОшники грузят меня тем, что должен быть фильтр тонкой очистки, но он вроде бы встроен в насос.
Вроде как говорят, Nipparts N1331054 - подходит, но увы подтвердить не могу... у меня другая совсем система
Вроде как говорят, Nipparts N1331054 - подходит, но увы подтвердить не могу... у меня другая совсем система
Вот еще нашел отдельно фильтр:
http://www.cgm.com.ua/product/setochka- … francecar/
Но это грубой очистки. Смысла ее менять не вижу. Разве что почистить. А вот тонкой там вроде бы как бумажный фильтр припаян к корпусу.
это не причем, т.к. авто не троит
Чтобы троило- дырка во впускном нужна. А для бедной смеси и подсоса воздуха хватит.
Бедная смесь в о всем диапазоне или только на ХХ?
причина в качестве бензина.
Бедная смесь в о всем диапазоне или только на ХХ?
Электрик увидел отрицательную коррекцию на впуске, что с его слов говорит о незначительном обеднении смеси. 15 тыс назад была ошибка p0106, которая говорит о проблеме с давлением во впускном коллекторе (или датчике давления).
Варианты электрика были следующие:
- MAP-сенсор (я заменил);
- подсос воздуха;
- форсунки;
- прошивка блока управления (сомневаюсь).
Датчик я поменял, ошибку сбросили. Авто ведет себя адекватно после запуска, едет бодро, провалов нет, двигатель работает как положено. Но заводится хреново. Бензин заправляю WOG 95 Mustang.
Знакомые говорят что нужно снимать бензонасос и смотреть сетку. СТОшники говорят, что не нужно, т.к. давление насос выдает в норме.
Andrey123, Тоесть на приборе показывало менее 128 единиц (если смотрели Clip) или -1.... % (если смотрели универсальным каким то)?
Если так - тогда моторник пытается обеднить, а не бедная смесь и соответственно наоборот.
rj_tommy написав:не отрабатывает регулятор холостого хода
Там нет РХХ...
Его функцию выполняет электронный дроссель - не суть.
отрицательную коррекцию на впуске, что с его слов говорит о незначительном обеднении смеси
Если не ошибаюсь, то "отрицательная" коррекция говорит о богатой смеси. Т.е. "мозги" уменьшают подачу топлива.Как вариант сбросить коррекции в ноль и посмотреть что будет с заводкой
Авто ведет себя адекватно после запуска, едет бодро, провалов нет, двигатель работает как положено.
возможно предположить, что все системы работают нормально. Было бы не лишним посмотреть что происходит с коррекциями в движении.
Но заводится хреново.
проблема в бензине (дерьмовый с заправки либо мало ездите- легкие фракции испаряются, а остается "солярка" ) Рецепт. Ни в коем случае не разбавлять тот что в баке, а набрать в канистру хорошего бензина. Выездить в ноль имеющийся в баке (30-40 км после загорания лампочки или вплоть до остановки двигателя) и залить свежего. Заодно узнаете какой у вас аварийный запас.
прошивка блока управления (сомневаюсь)
Вроде как проскакивала информация об обновлениях прошивки. Из опыта. Прошивка стоковая (евро 4) спокойно воспринимала спиртовый 95 от БРСМ. Прошивка евро 2 его не переваривает (повышенный расход, неустойчивые обороты)
Сегодня-завтра поеду смотреть форсунки. Попробую промыть.
rj_tommy написав:Я бы дымогенератором впуск проверил для начала.
На всех СТО мне говорят что это не причем, т.к. авто не троит и после завода работает нормально.
Закоксованные форсунки, в первую очередь, всплывают при мощностных режимах, а тут проблема с запуском. Вообще при запуске форсунки льют не жалея. Я мало верю в проблему в форсунках.
Вообще, замер компрессии и проверка отсутствия подсосов воздуха - это 2 первых параметра, которые стоит проверять при проблемах в работе двигателя. С компрессией у вас всё ок, ну подсос воздуха тоже не особо должен влиять на запуск мотора, но для себя я бы убедился.
А как прогретый мотор запускается?
но для себя я бы убедился.
В основном хорошо, но бывают случаи что на горячую так же как на видео заведется и сразу глохнет.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-02-06 14:54:00[/merge_posts_bbcode]
замер компрессии и проверка отсутствия подсосов воздуха - это 2 первых параметра, которые стоит проверять при проблемах в работе двигателя.
компрессия 12, подсос пока не искал, т.к. все говорят что двигатель работает ровно и дело не в нем. попробую сегодня на сто заскочить и настоять проверить подсос.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-02-06 14:54:41[/merge_posts_bbcode]
Если так - тогда моторник пытается обеднить, а не бедная смесь и соответственно наоборот.
если так, тогда в чем дело? хотя опять таки не факт, что это прямо очень плохо, я на знаю с какими показателями он сравнивал.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2020-02-06 14:56:11[/merge_posts_bbcode]
Если не ошибаюсь, то "отрицательная" коррекция говорит о богатой смеси. Т.е. "мозги" уменьшают подачу топлива.Как вариант сбросить коррекции в ноль и посмотреть что будет с заводкой
сбросили. ничего не поменялось.
Тоесть на приборе показывало менее 128 единиц (если смотрели Clip) или -1.... % (если смотрели универсальным каким то)?
я не знаю чем именно смотрели, скорее всего чем-то универсальным. Местный спец.
Я мало верю в проблему в форсунках.
Вообще, замер компрессии и проверка отсутствия подсосов воздуха - это 2 первых параметра, которые стоит проверять при проблемах в работе двигателя.
мне нужно действовать методом исключения. Если не подсос (я проверю) и не компрессия, которая в норме, то что? Вот хочу попробовать тогда промыть форсунки, вариантов ведь других получается нет тогда?
Ниже фото давления и состояния дросселя:
Самый в данный момент актуальный для меня вопрос - если давление, которое выдает насос, в норме, нужно ли лезть в бензобак и доставать насос для очистки фильтра?
Самый в данный момент актуальный для меня вопрос - если давление, которое выдает насос, в норме, нужно ли лезть в бензобак и доставать насос для очистки фильтра?
А пробег 45 т. км на бензине? Я бы почистил, несмотря на давление. Фильтры-то меняют раз в 10 тысяч!
А пробег 45 т. км на бензине? Я бы почистил, несмотря на давление. Фильтры-то меняют раз в 10 тысяч!
Оно то так, но фильтр там несменный)
3,8 - норм давление для безобраточной системы.
На фото дросселя - это пусковой зазор заслонки? Вроде нормальный на глаз 
.
При запуске проблемы возникают либо когда много воздуха либо много топлива. Либо не отрабатывает РХХ (электронный дроссель в вашем случае). Но прошивка то стандартная и мотор стандартный. Предполагаю, всё-тики чё-то навернулось. Попробуйте запустить мотор без гофры чтоб кто-то посмотрел как работает заслонка при пуске. Может она слишком быстро закрывается, или наоборот после запуска открывается ещё больше. После запуска она должна чуть прикрыться от пускового положения.
Предполагаю, всё-тики чё-то навернулось.
думаю, что таки да, но загадка что именно)
rj_tommy написав:Предполагаю, всё-тики чё-то навернулось.
думаю, что таки да, но загадка что именно)
забитый фильтр чувствуется при езде на высоких оборотах и под нагрузкой. А до запуска он отношения не имеет.
Предварительные итоги.
Промыл форсунки (в общем состояние их хороше, одна чуть больше лила, давление держат все 4 хорошо), промыл дроссельную заслонку, проверил подсос (его нет), сбросили все ошибки. Сегодня -5, авто заводилось 2 раза на холодную более уверенно и с пол оборота. Пока всё хорошо. Наблюдаю дальше.
Предварительные итоги.
Промыл форсунки (в общем состояние их хороше, одна чуть больше лила, давление держат все 4 хорошо), промыл дроссельную заслонку, проверил подсос (его нет), сбросили все ошибки. Сегодня -5, авто заводилось 2 раза на холодную более уверенно и с пол оборота. Пока всё хорошо. Наблюдаю дальше.
Как мыли? Снимали впускной коллектор?
Andrey123 написав:Предварительные итоги.
Промыл форсунки (в общем состояние их хороше, одна чуть больше лила, давление держат все 4 хорошо), промыл дроссельную заслонку, проверил подсос (его нет), сбросили все ошибки. Сегодня -5, авто заводилось 2 раза на холодную более уверенно и с пол оборота. Пока всё хорошо. Наблюдаю дальше.Как мыли? Снимали впускной коллектор?
Да. Иначе не снять.
Уже обрадовался, т.к. действительно проблема с заводом на холодную ушла. Но сегодня впервые увидел горящий значок "пила", когда выезжал с парковки (уже на горячую). До этого после чистки форсунок и дросселя проехал 50 км. Пила пару раз загорелась и потухла, в этот момент авто сильно тупило, выше 2-2,5 тыс оборотов не набирало. Остановился, заглушил. Потом завел, проехал еще километров 5 - пила не загоралась. Дома подключил ELM для проверки ошибок - ошибок нет.
Дома подключил ELM
Дык подключите утром и катайтесь. Посмотрите что у вас в двигателе твориться. Хоть какое то представление о ситуации будет.
Пила пару раз загорелась и потухла
В этот момент что творится смотреть нужно было .
В этот момент что творится смотреть нужно было .
Это было секунд 5-7 и всё потухло.
ELM то я подключу, а вот проверяю на планшете, который у меня дома. Пока найду программу, включу, загружу блоки ЭБУ, минуты 2-3 минимум даже если с собой возить)
Буду дальше смотреть, выкатывать старый бензин и надеяться, что это временное явление.
Но сегодня впервые увидел горящий значок "пила"
А я його щодня, бачу. І буде він горіти поки не згорить ...Мені цікаво, чим керувались інженера коли видумали дану штуку!!! - це так не в тему але, про стеб пилку рено. Самому міняти масло це уже помилка в рено. 
Andrey123 написав:Но сегодня впервые увидел горящий значок "пила"
А я його щодня, бачу. І буде він горіти поки не згорить
Машина ведь тупит в этот момент. Да я вот думаю снимали ведь все датчики, может на каком-то контакт барахлит или вода попала. Пила без чека вроде как появляется если пропадает связь с каким-то электрооборудованием. Попробую пошевелить контакты ещё.
Машина ведь тупит в этот момент.
У мене не так, у мене якщо на оф сервісі, не скинуть інтервали технічного обслуговування буде горіти пилка. Тобто щоб не горіла пилка потрібно кожні 15т км до них кататись! Ось і вся помилка. Чергове скотство від рено да і все..
Andrey123 написав:Машина ведь тупит в этот момент.
У мене не так, у мене якщо на оф сервісі, не скинуть інтервали технічного обслуговування буде горіти пилка. Тобто щоб не горіла пилка потрібно кожні 15т км до них кататись! Ось і вся помилка. Чергове скотство від рено да і все..
И самому никак не сбросить?
Logan-Клуб в Україні (Logan-Club in Ukraine) → СТО → Не запускается с первого раза на холодную, дабл-старт
Згенеровано за 0.268 секунд(и), виконано 96 запитів
