51

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Дядя Федор написав:

Дык и я в жару на Логане, когда на обгон иду третью тык, кондей выкл, тапку в пол и...

А на дизеле, включен кондей, или не включен кондей - до звезды! Дизель его просто не замечает. Вот тебе и вся разница.

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0



52

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Аудитор написав:
Дядя Федор написав:
Аудитор написав:

Читаю, что Яценюк предлагает отменить импортные пошлины на б/у автомобили, кроме российских, что вполне возможно. Про особую ставку акцизов на б/у российские автомобили не вижу, ибо это нонсенс!

А чего "нонсенс"?!

А то, что ввести определенные импортные пошлины, в отношении товаров отдельной страны, можно, а акцизы нельзя, так как они привязываются, не к производителям, не к импортерам, а к номенклатуре товаров. Поэтому я сразу и обратил внимание на эту вашу чушь!  wink

Абаждите перекручивать... Вопрос был о том, что якобы хлынет поток бу авто дермеца из ф.рАсии при  благоприятном решении ВР... Но если Яценюк таки добьется своего, а у него ничего такая фракция в ВР... То пошлины таки сделают свое дело...

Так, что плохо вас учат в методичках пропеллеры пачкать всякой непотребщиной....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

53

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Дядя Федор написав:

Абаждите перекручивать... Вопрос был о том, что якобы хлынет поток бу авто дермеца из ф.рАсии при  благоприятном решении ВР... Но если Яценюк таки добьется своего, а у него ничего такая фракция в ВР... То пошлины таки сделают свое дело...
Так, что плохо вас учат в методичках пропеллеры пачкать всякой непотребщиной....

Напоминаю еще раз о чем была речь, пан сказочник:

Аудитор написав:
Дядя Федор написав:

Верховная Рада на вечернем заседании 12 апреля приняла в первом чтении законопроект №3251 «О стимулировании развития рынка подержанных транспортных средств», который предлагает существенно снизить акцизы на б/у автомобили. Мы бы даже сказали, очень существенно!
В отличие от обещанной Яценюком отмены пошлин, снижение акцизов реально может в разы удешевить завезенные в Украину подержанные автомобили. Так, для автомобилей с двигателем 1-1,5 л ставку акцизного сбора хотят установить на уровне 0,063 евро за 1 см3, против нынешней 1,761 евро (меньше в 28 раз!).

Т.е. планируется еще больше увеличить приток подержанных автомобилей из России, которая сейчас и так лидирует по сливу вам старья?

Т.ч. слив не засчитан!  wink

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

54

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Дядя Федор написав:

Дык и я в жару на Логане, когда на обгон иду третью тык, кондей выкл, тапку в пол и....

Вооот! А на дизеле не выключая кондей и не перетыкая передачу, просто нажал в тапок и пошёл!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

55 Відредаговано Дядя Федор (2016-04-13 14:45:01)

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Аудитор написав:
Дядя Федор написав:

Абаждите перекручивать... Вопрос был о том, что якобы хлынет поток бу авто дермеца из ф.рАсии ....

Напоминаю еще раз о чем была речь, пан сказочник:

Аудитор написав:
Дядя Федор написав:

Верховная Рада на вечернем заседании 12 апреля приняла в первом чтении законопроект №3251 «О стимулировании развития рынка подержанных транспортных средств»................... Так, для автомобилей с двигателем 1-1,5 л ставку акцизного сбора хотят установить на уровне 0,063 евро за 1 см3, против нынешней 1,761 евро (меньше в 28 раз!).

Т.е. планируется еще больше увеличить приток подержанных автомобилей из России, которая сейчас и так лидирует по сливу вам старья?

Т.ч. слив не засчитан!  wink

Вы себе слив не засчитали?.... Что ж... Похвально...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-04-13 13:37:52[/merge_posts_bbcode]

Aprox написав:
Дядя Федор написав:

Дык и я в жару на Логане, когда на обгон иду третью тык, кондей выкл, тапку в пол и....

Вооот! А на дизеле не выключая кондей и не перетыкая передачу, просто нажал в тапок и пошёл!

Так... тыхэсэнько, чем выше обороты, тем спокойней, размеренней...  wink

Гляньте динамику от 0 до сотни, что декларирует автопроизводитель... 1,5 дизель 13,2 с., 1,4 бензин - 13 с....  Может Вам кажется что дизель более прыткий на обгоне от того, что низкочастотные шумы и приглушенное гарчание дизельного мотора влияет как "прямоток"-банка на конченой "копейке" на восприятие скорости?! Может просто кажется, что задырчала и понеслась?  big_smile

Как то  довелось на танке прокатится... Что-то около 30 км/ч, может даже меньше, но ощущение было по перву - вроде как первую космическую преодолел....

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

56

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Завывайте дальше на своих 1.4... )))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

57

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Прекратите дурацкий спор! Пока Дядя Федор не начнет ездить на дизеле будет фырчать на дизель долго и нудно, да и то сядет заправит его из трактора и крику будет еще больше))). Тут брать машину надо и ездить. Я например 2 года как увы потерял свою малышку до сих пор на бензинки плююсь)))
П.С. прекратите гнать на дизель я аж сперепугу за столько времени залогинился...

ВАЗ 21111 2003 -> Renault Logan 2013 -> Renault Clio 2011 -> Ravon R4 2017 (Chevrolet Cobalt)
  0

58 Відредаговано Георгич (2016-04-13 16:10:14)

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Aprox написав:

вы получаете 220 Н*м под педалью прям с 1700 об/мин

Да хоть 500Нм - машину разгоняет не момент на коленвалу, а момент подведенный к ведущим колесам, а он связан с коленвалом через передаточное ч-ло трансмиссии. Так что получить на колесах момент больший и разгон лучше можно, но для этого нужна мощность. Момент=мощность/скорость.
Полка макс момента с 1700 для логанодизеля это аж половина его рабочих оборотов (3750). У атмосферных 8-ми кол. бензинок тоже самое  - макс.момент на 3000, при мак оборотах 6000.
А вот передачи у дизеля очень короткие, к пример бензинка на 2-ой едет от скорости перекатывания через лежачие полицаи и разгоняется на ней до 100 км/ч. Дизелю же для это нужно перетыкнуть весь ряд кпп.
Или, бензинка на 5-ой нормально едет с 50-ти, а на логанодизеле 5-ую включаешь с 75, что никак не подходит для городской и проселочной езды.
Да и эти результаты рено достигнуты не потому что дизель, а потому что турбина.

Бензиновая альтернатива - экобуст 1.0, развивающий 125лысы на 1 литре и имеющий моментную полку с 1400 и до 6000 об. А это не половина, как у логана, а менее четверти диапазона оборотов. Да и расход у него по меньше логановского дизельного будет.
Преимущество логанодизеля только одно - он самый дешевый турбодизель.

  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

59

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Aprox написав:

Завывайте дальше на своих 1.4... )))

1,4 это уже... привычка к старому доброму коныку... Пару раз даже объяву вешал, мол продам, но то денег вдруг надо было влить в проекты иные, то просто на что сменить, чтоб не получилось "шило на мыло" ответа не находил... А ныне и вовсе эра электромобилей вроде как первые лучики на небосводе проявила... И ..., похоже , ДВС в нынешнем виде, как двигатели для авто станут в ближайшее время не актуальными... Стал рассматривать электрокары... Но пока это не совсем то... Когда б запаса хода батареек было километров на 6-7 сотен, а заправка не более 20 минут отнимала то и вовсе на дизеля с бензинами не смотрел...
В общем решил пока Логан эксплуатировать... Затраты на обслуживание, ремонт, аммортизацию в пределах бюджета (до 30-40 коп/км, в общем максимум до 1,3 грн/км пробега стает с топливом), подменные машинки есть, запчастей валом (правда запчасти на Ренаульт далеко не бюджетные)... На кой вваливать денег в новый авт с ДВС - не вижу рационального объяснения...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-04-13 15:08:01[/merge_posts_bbcode]

Георгич написав:
Aprox написав:

вы получаете 220 Н*м под педалью прям с 1700 об/мин

Да хоть 500Нм - машину разгоняет не момент на коленвалу, а момент подведенный к ведущим колесам, а он связан с коленвалом через передаточное ч-ло трансмиссии. Так что получить на колесах момент больший и разгон лучше можно, но для этого нужна мощность, а мощность=скорость*момент.
Полка макс момента с 1700 для логанодизеля это аж половина его рабочих оборотов (3750). У атмосферных 8-ми кол. бензинок тоже самое  - макс.момент на 3000, при мак оборотах 6000.
А вот передачи у дизеля очень короткие, к пример бензинка на 2-ой едет от скорости перекатывания через лежачие полицаи и разгоняется на ней до 100 км/ч. Дизелю же для это нужно перетыкнуть весь ряд кпп.
Или, бензинка на 5-ой нормально едет с 50-ти, а на логанодизеле 5-ую включаешь с 75, что никак не подходит для городской и проселочной езды.
Да и эти результаты рено достигнуты не потому что дизель, а потому что турбина.

Бензиновая альтернатива - экобуст 1.0, развивающий 125лысы на 1 литре и имеющий моментную полку с 1400 и до 6000 об. А это не половина, как у логана, а менее четверти оборотов. Да и расход у него по меньше логановского дизельного будет.
Преимущество логанодизеля только одно - он самый дешевый турбодизель.


Вот было бы 33 поюса, поставил бы тридцать  три плюс!!!!!!!!!!!!!!!

[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-04-13 15:23:08[/merge_posts_bbcode]

Kap1toshka написав:

Прекратите дурацкий спор! Пока Дядя Федор не начнет ездить на дизеле будет фырчать на дизель долго и нудно, да и то сядет заправит его из трактора и крику будет еще больше))). Тут брать машину надо и ездить.

Дядя Федор и на дизеле ездил... Так и не понял чего это дизеля так апологетируют владельцы авто с такими моторами!? Для фуры, трактора или локомотива - дизель конечно однозначно то, что доктор прописал... Но легковушка с ГБО оптимальный, по моему опыту вариант. При чем легковушка до буса габаритами....
Но вопрос в теме был о марках, отличных от Ренаульт, что имеют все шансы стать популярными авто и заменить Ренаульт...

Так таких авто производителей в Китае есть! И Китай автопром куда более оптимальные тенденции развития своих моделей взял, с точки зрения нашего рынка, чем тот же Ренаульт...
Надежность Ренаульт, если честно, весьма и весьма посредственная... Скорей всего из-за того, что компания зарабатывает не только на продаже авто, но и в большей степени на ремонтах и обслуживании... И от того эксплуатационная надежность Ренаультов год от года падает... А это существенный аспект в нынешнее время...
Далее линейка двигателей весьма сомнительна с точки зрения привлекательности модели для мыслящих потребителей авто. Хотя бы 1,2 моторчик, регульнуть клапана которому можно только сняв коллектор(!?), здесь где то на Форуме обсуждался вопрос... Да и "ходовые характеристики" этого мотора скорей отвечают скутеру, чем авто для условий эксплуатации на загруженных "узкоколейных" дорогах...
Насыщенность электроникой ( на 80-90% китайского производства кстати сказать), при "сырости" разработки узлов то же не привлекает к Ренаульт.
Что до ценников, то вообще Китайцы выглядят куда интересней Ренаульта, в особенности с учетом экстерьера и "фарша" авто...
Так, что как не крути, а Ренаульт скоро либо сдаст позиции, либо серьезно пересмотрит свой продукт...

Российско-фашистская "Империя зла" - стойло для безмозглого козла!
http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg
http://www.youtube.com/watch?v=hdyZMVuVGss
http://www.youtube.com/watch?v=QYRIwfvsyww
  0

60

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Георгич написав:
Aprox написав:

вы получаете 220 Н*м под педалью прям с 1700 об/мин

Да хоть 500Нм - машину разгоняет не момент на коленвалу, а момент подведенный к ведущим колесам, а он связан с коленвалом через передаточное ч-ло трансмиссии. Так что получить на колесах момент больший и разгон лучше можно, но для этого нужна мощность. Момент=мощность/скорость.
Полка макс момента с 1700 для логанодизеля это аж половина его рабочих оборотов (3750). У атмосферных 8-ми кол. бензинок тоже самое  - макс.момент на 3000, при мак оборотах 6000.
А вот передачи у дизеля очень короткие, к пример бензинка на 2-ой едет от скорости перекатывания через лежачие полицаи и разгоняется на ней до 100 км/ч. Дизелю же для это нужно перетыкнуть весь ряд кпп.
Или, бензинка на 5-ой нормально едет с 50-ти, а на логанодизеле 5-ую включаешь с 75, что никак не подходит для городской и проселочной езды.
Да и эти результаты рено достигнуты не потому что дизель, а потому что турбина.

Бензиновая альтернатива - экобуст 1.0, развивающий 125лысы на 1 литре и имеющий моментную полку с 1400 и до 6000 об. А это не половина, как у логана, а менее четверти диапазона оборотов. Да и расход у него по меньше логановского дизельного будет.
Преимущество логанодизеля только одно - он самый дешевый турбодизель.

Есть хорошая мысль про обороты и моменты... Сколько раз в год нормальный человек видит 4300..5500 об/мин? От силы пару раз (если он, конечно не конченный сракер), а у дизеля те же самые 1700 скорее всего будут не то что каждый день, а просто на каждой передаче! Получается, что владельцы бензинок не используют то, за что отдали свои деньги, а владельцы дизеля просто не переставая используют оплаченный потенциал...

Про альтернативу турбобензина абсолютно согласен! Если логану дадут 1.2 турбо от каптура, то я с радостью куплю его!

Потужність (кВт (к. с.)) при об/хв 88 (120) / 4 900
Обертальний момент (Нм) при об/хв 190 / 2 000

А пока у семейства логан/сандеро альтернативы дизелю нет...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

61

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Дядя Федор написав:

Дядя Федор и на дизеле ездил... Так и не понял чего это дизеля так апологетируют владельцы авто с такими моторами!?

МТЗ-80 не дает полной картины о преимуществе дизеля!  lol

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

62

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Аудитор написав:
Дядя Федор написав:

Дядя Федор и на дизеле ездил... Так и не понял чего это дизеля так апологетируют владельцы авто с такими моторами!?

МТЗ-80 не дает полной картины о преимуществе дизеля!  lol

он еще на танке ездил!  lol

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

63

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Aprox написав:

Сколько раз в год нормальный человек видит 4300..5500 об/мин?

Если речь о том же экобусте 1.0, то как раз это и есть его гражданские обороты. Я не говорю, что это хорошо, но это факт.

  0

64 Відредаговано Serega® (2016-04-13 20:08:06)

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Дядя Федор написав:

Логан в дизеле Фиесту сделает... А 1,4 бензин, так и подавно....

Это мы и проверим в ближайшем будующем надеюсь big_smile а ещё с 1.6 проверим  vissla  вот только нужно найти девушку, которая старт делать будет  big_smile и с местом определится..

Дядя Федор написав:

Гляньте динамику от 0 до сотни, что декларирует автопроизводитель... 1,5 дизель 13,2 с., 1,4 бензин - 13 с....

ващета им должно быть стыдно за такие показатели big_smile

Just in Time
  0

65 Відредаговано Георгич (2016-04-13 20:16:40)

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Aprox написав:

А пока у семейства логан/сандеро альтернативы дизелю нет...

абсолютно поддерживаю  plus
Другими словами говоря о пузотерках:
Если покупать логан - то дизель.
Если покупать бензинку - то не логан.
Если покупать модную бензинку, то ФСИ/экобусты.
Если покупать для работы/жизни и под газ -  то бензоатмосферник МПИ.

  0

66

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Георгич написав:

Если покупать логан - то дизель.

Угу.

Георгич написав:

Если покупать бензинку - то не логан.
Если покупать модную бензинку, то ФСИ/экобусты.

С нынешними дорогами я бы внимательно подумал брать не логан... )))

Георгич написав:

Если покупать для работы/жизни и под газ -  то бензоатмосферник МПИ.

Смотря для какой работы... Если такси, то сойдёт и 1.2+ГБО... )))
Если просто мотаться/убивать, то наверно лучше сенс... Минимум денег и з/ч руб ведро на каждом углу... По цене большого ТО для рено в сенс можно двигатель купить... )) Ну и резина R13 - не так жалко порвать...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: Дядя Федор1

67

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

эх хочу МСВ старого образца 7 местную. 1.6 и на газу.

Mой бортовик http://www.logan.in.ua/forum/viewtopic.php?id=10422
Мы живем в самой богатой стране, потому что можем себе позволить покупать вещи в разы дороже чем они стоят.
  0

68

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

amendriy написав:

эх хочу МСВ старого образца 7 местную. 1.6 и на газу.

auto.ria в помощь... )))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

69

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Hidden message by (Zevs) 2016-06-01 10:08:43

  0

70

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Hidden message by (Zevs) 2016-06-01 10:08:46

  0

71

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Hidden message by (Zevs) 2016-06-01 10:59:40

  0

72 Відредаговано Дядя Федор (2016-06-01 10:06:32)

Re: Нові "вбивці" Рено???)))

Hidden message by (Zevs) 2016-06-01 10:09:06

  0