51

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc написав:

Георгіч, зараз бюджетників у інститутах як кіт наплакав. В основному контракт. Так що держава здорово економить. А якщо врахувати кошти за навчання іноземців, то ще і в профіциті.

Так, але я не тільки за фінансування та госп-розрахункові показники медичних вишів.
Найважливіше в медицині це ШКОЛА, а школа це кафедри та викладацький склад.
Розігнати державні виші можна, а сесії приватних закладах приймати екстерном чи заочно - так це для економістів не новина, і для юристів теж. Але який лікар вийде після такого навчання? Отже, моя думка - медичну освіту необхідно залишити державною. Платною чи ні, це вже друге питання - контрактникам теж двійки ставлять.

Моя жінка дільничий лікар. Спочатку була педіатр, а зараз сімейний.
Дільничники реформу Супрун відчули раніше і сприйняли її позитивно (точніше зарплату). Але на жаль зараз ситуація трохи відкатується. До вас реформа приходить пізніше, якщо взагалі дійде... ладно, поживемо побачимо, не каркаю.

  0



52

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Георгич написав:

Але на жаль зараз ситуація трохи відкатується.

А чого? Гроші скінчились?
[merge_posts_bbcode]Added: 2019-10-09 23:24:09[/merge_posts_bbcode]

На моє переконання - МОЗ це великий паразит. Який плодить малих паразитів - медиків. Які за своє навчання витратились і хочуть нормально жити. Але зарплатня мала. Тому ці маленькі паразити кидаються на донорів - пацієнтів і смокчуть кров. Донори незадоволені маленькими паразитами, а великий паразит МОЗ скаржить на незадовільне фінансування, хоча основна його мета присмоктатись до закупівель і смоктати "відкати". Судьба "діток" паразитів і донорів його не дуже цікавить, але все ж вони йому потрібні для створення відповідного антуражу.

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  1
Спасибо сказали: sdj387jsd, az74, Evgenий4

53

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc написав:

А чого? Гроші скінчились?

якщо одним словом то так. Почали непогано, на обіцяний рівень так і не вийшли, але тенденції були непогані. Дільничники на Супрун молилися.
Але ж "ваша сторона" - клініки, нєотложка (не знаю як українською smile) та й швидка - проти, бо вони сидять на 4 тис, а дільничим дали 12, (хоч і пообіцяли 15 - цифри орієнтовні, чисто для розуміння).
Це привело до того, що нєотложка не хоче брати визови, а дільничників від визовів взагалі звільнили. Отже страдають хворі. А це привело, до того, що дільничників все ж примусили брати визови.... Так було при минулій владі.
Зараз мова йде що дєнєг нєт, і що доедеться щемити дільничих.
Якось так.
Це суть, як я її зрозумів з підслуханих від жінки розмов.

  0

54

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Моя дочь сейчас учится в НМУ им. Богомольца. Судя по ее рассказам - большинству преподавателей похер на студентов, никто особо ничему не учит. Единицы пытаются что-то студентам донести - но их катастрофическое меньшинство.

Счастье, это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут !!!
FAQ по Dacia Logan (MCV) и по форуму
Как загрузить картинки на форум
Hyundai Accent 2007 1.6 AT
  1
Спасибо сказали: sdj387jsd1

55

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

А навіщо доносити? Міністерство доводить план по оцінках - звичайно, це називається не так - контролюються показники "успішності" і  "якості освіти", які, по-своїй суті, є структурою оцінювання - скільки відсотків позитивних оцінок, ї з них відмінних, добрих і задовільних.  А адміністрація навчального закладу підганяє під це факт. Студенти, зрозумівши це, простіше "домовляються" з адміністрацією за потрібні оцінки, а викладач має їх поставити. мало того, він має і відповідні поточні оцінки поставити такі, які потрібні адміністрації. Саме по цьому, де-факто, і оцінюють роботу викладача.

  0

56

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

В Киеве "накрыли" клинику, торговавшую человеческими органами

Чергова "сенсація"
Особливо повеселили місця про ємність з надписом "серце" і "нирки". Шкода, що не знайшли ємності з надписом "Борщ", "Каша", "Чай"
Ще й з рідким азотом.
Більшої дурні давно не чув. Роблять з людей ідіотів
1. Клініка ТОВ "Медицинский центр ИНСТИТУТ СЕМЕЙНОЙ МЕДИЦИНЫ ПЛЮС" - терапевтична. Там немає умов для забора органів.
2. Ємності з рідким азотом з надписом "серце", "Нирки" - для чого? Для зберігання органів? Пропоную занурити в рідкий азот пальчик, а краще голову. А потім подивитись, чи буде та голова думати після розмерзання
3. Сейф, який не змогли ні відкрити, ні розпиляти. Напевно зроблений з криптоніту!!!

P.S. Відгуки про цей центр не найкращі. Але вірити в це марення - це вже занад-то

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd, Larsen3

57

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc написав:

ємність з надписом "серце" і "нирки". Шкода, що не знайшли ємності з надписом "Борщ", "Каша

А Вас це ще дивує??? Все йде по плану, як по графіку!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

58

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc написав:

Відгуки про цей центр не найкращі. Але вірити в це марення - це вже занад-то

Унесённые интернетом

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0

59 Відредаговано sdj387jsd (2019-10-25 08:04:44)

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Стоматологія. Рівне лізи чайки.
У малої почала пломба викришуватись, ту так поки не пізно її замінити.
Вчора мої пішли. Їх відіслали нема талона, без талонів не приймаємо. Приходьте на 7-му годину, за талоном!
Моя пришила, розказує - я зі сміху заходжусь. на 7-му ранку  dumbom в державну установу  dumbom за талоном  dumbom Невже ще не розумієш в якій країні брехунів живем? Обідилась! Да не так сказали, так зроблю!
Сьогодні пішли, (понятне діло годину не дали доспати!!!). Приходить зла злюща - з охоронником поздоровалась той поржав з неї ти шо дурна. З 7-мої тільки чергу займають, які талони на 7 годин empathy . А навкруги ні людини. vissla

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

60

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Щоб розуміли.
Приблизно вимальовується ситуація по мйбутнім зарплатам лікарям і сестрам вторинної ланки. Це по персоналу лікарень.
Отже, якщо брати приблизно, то на зарплатню піде десь до 10% від отриманого від НЦЗУ.
Ці кошти розподіляться між всім персоналом. Реально - збільшення зарплатні десь на 1500-2000 грн. Це поки.
А далі головне. От у мене на півтори ставки, нічні, ургенції, шкідливість, категорія, завідування -  зарплатня 8500.
Стане 10000.
Разом із жінкою - буде 20'000. Наче жити можна. Якби не нюанс. Головний лікар не зобов'язаний платити більшу зарплатню, ніж є зараз. Може ці кошти пустити на медикаменти, ремонти, тощо. Хоча це мало б лягти на плечі місцевих громад. Але вже є тенденція, коли громади відмовляються фінансувати лікарні.
Тобто або зарплатня, або існування закладу.
Можливо і буде підвищення, але не велике. І, головне, якщо почнеться віддтік персоналу, зацікавити його вже буде нічим. І щоб давати реально непогані зарплатні треба буде скорочувати штати, ліжка, реструктурузувати роботу, вводити платні послуги (такі можна!). А якщо лікарня, типу районної чи дільничної, не робить втручань, які оплачує НЦЗУ, то є два шляхи - повне утримання за рахунок громади (дуже малоімоівірно), або закриття.
Тому питання про скорочення лікарень вже майже вирішене і на це ніхто не взмозі вплинути. Саме цікаве, що МОЗ до цього не буде мати відношення. Це буде справа саме місцевих громад. Ви або їх фінансуєте, або закриваєте.

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0

61

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

https://strana.ua/news/232100-dva-smert … 92020.html
а це як розуміти, випускать джина по графіку?
чи просто лякалки щоб на приправках від грипу грошей заробити?

А взагалі як роблять ці прогнози на основі яких данних?

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

62

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Не читайте страну.юа

  0

63 Відредаговано sdj387jsd (2019-11-07 12:48:38)

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

lukis написав:

Не читайте страну

https://www.obozrevatel.com/health/infektsii-zimoj.htm
І цих теж? З звідки вони беруть ці прогнози? На основі яких даних? Якщо це не правда то  g_hosp за неправдиву інформацію ніхто не може?

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

64

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

sdj387jsd написав:
lukis написав:

Не читайте страну

https://www.obozrevatel.com/health/infektsii-zimoj.htm
І цих теж? З звідки вони беруть ці прогнози? На основі яких даних? Якщо це не правда то  g_hosp за неправдиву інформацію ніхто не може?

Завезли много вакцин. Их продать нужно.
А чтобы продать, нучно что? Правильно. Напугать людей как следует.
Панику с птичьим гриппом все помнят?

Laureat 1.6+ABS+кондей+ПБП+Toreador Red+вешалка для пиджака+подлокотник+литьё. 2007г.р.
лучше по утру на Google Earth искать ГДЕ ты пил, чем на youtube КАК...
Постарайся получить то, что любишь, иначе придется любить то, что получил.....
Никому не доверяй, и тебя никто не предаст.
  0

65

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Не завжди все так, мені просто стало цікаво, як вони роблять прогнози.
Налякати чи ні то уже пізніше побачимо!

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

66

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

sdj387jsd написав:

як вони роблять прогнози.

На динаміку статистики захворюваності по регіонам дивляться, плюс статистика по сезонним змінам, ну і інші відомі фактори такі як міграція носіїв і т.д.. Точність подібних прогнозів буває дуже різною, від доволі точної до "пальцем в небо". Ну і само собою, можуть просто брехати якщо їм це треба.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

67

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Трохи про фінансування реформи і зарплатню медиків стаціонарної допомоги.
Представники НСЗУ в Полтаві на зустрічі зацікавлених осіб прорахували конкретно для одного з районів Черкаської області скільки буде вартувати утримання рай.лікарні.
І конкретно отримали цифру ДЕФІЦИТУ 25'000'000 грн. Тобто, в бюджеті району, за виключенням бюджету ОТГ, для "безоплатного" лікування (згідно нац переліку, а не те, що хочется!) не вистачає такої собі суми. Але навіть якщо забрати у ОТГ всі кошти дефіцит покрити не получиться.
Да, починати реформу без її фінансування це так по-нашому!!!

Про зарплатню медиків стаціонару.
Те, що вона не збільшиться здогадувались. Але пани з НСЗУ пішли далі.
Тепер вона буде залежати від кількості і якості пролікованих. Це типу добре.
Тепер про недобре:
1. Кількість пацієнтів обмежена. Якість теж. Як положено витратити на 10 пацієнтів 100 грн. (10 грн. на пацієнта - умовно!), то якщо за цей час буде проліковано 11, то фінансування буде ЗМЕНЬШЕНО (9 грн. на пацієнта). Ну добре - буду меньше лікувати. Так, але ж і витрачати на пацієнта більше, ніж закладено теж не варто. бо це вплине на мою зарплатню.
2. Без направлення не приймати!!! Хоча ні, приймати, але ПЛАТНО. Як ви думаєте, яку оплату НСЗУ закладає і скільки від цієї суми має піти на зарплатню лікарю. Отже, плата за консультацію в консультативній поліклініці вузьким спеціалістом, а не сімейним лікарем, може (поки може, але боюсь так і буде) складати … (дроб барабанів)… ДЕВ'ЯТЬ ₴ 50 коп. з рентабельність 10%. Тобто я, як консультант з одної консультації маю отримати дев'яносто п'ять довбаних копійок. ругательство ПОСРАТИ У СУСПІЛЬНОМУ ТУАЛЕТІ ДОРОЖЧЕ!!!!!!!!!!  Місце медпрацівника в цій країні вказано достатньо чітко і ясно.
3. Черкаська область (будь яка область) не в змозі буде утримувати стільки мед.закладів. Вони будуть закриватись однозначно. І причин буде 2. Їх невигідно фінансувати. Там небуде кому робити.

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd, az743

68

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc, почему в частную клинику не устроитесь? И не скажете,почему частные врачи в большинстве стараются не увольняется из госбольниц и несколько часов в неделю там работают,это даёт им что- то? Ну там стаж или ещё что?

  0
Спасибо сказали: sdj387jsd1

69 Відредаговано sdj387jsd (2019-12-24 08:47:15)

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Nagol2 написав:

почему в частную клинику не устроитесь?

Жорстоко, але по суті вірно, цих людей які працюють за 6к грн та менше, все-рівно не врятувати...Тему про садо порно, не просто так створив. Сам проти страхової медицини. Але альтернатива тільки платна ринкова. І це потрібно усвідомити... Навіть змиритись. Як там кажуть, визнання проблеми уже крок до порятунку!
Пенсіонерам, Ви не переживайте! Дивіться і далі телевізор! Цеж телевізор! Та голосуйте, а потім думайте як Вашу пенсію на лікування потратити. Ось не давно на маму прийшлось потратити...Але дякувати собі, що маю що тратити. censored І там не питали, яка у мами пенсія, та які доходи, просто виставили цінник і далі, лікуйся ні. censored У приватних клініках уже частина послуг дешевше чим, у безкоштовної медицини.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

70

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Nagol2 написав:

И не скажете,почему частные врачи в большинстве стараются не увольняется из госбольниц и несколько часов в неделю там работают,это даёт им что- то? Ну там стаж или ещё что?

Пенсия по выслуге лет, которая полагается только при работе в гос. учреждениях.

  0
Спасибо сказали: Nagol21

71 Відредаговано sdj387jsd (2019-12-24 08:35:16)

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Sniff написав:

которая полагается только при работе в гос. учреждениях.

Де роблять западло, та не дають допрацювати рік півтора! І там теж як правило пенсія, не така і велика... Взагалі вся пенсія в своїх руках. На себе тільки треба розраховувати.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

72

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Doc написав:

конкретно для одного з районів Черкаської області

А який район?

Dacia Logan 1.6 8V-продано.Renault Mégane II-продано
Honda Accord Tourer 2.4 AT Type S-експлуатується
Citroen Jumpy 2.0i-експлуатується
Dacia Logan 1.6 8V MCV-експлуатується
  0

73 Відредаговано sdj387jsd (2019-12-24 08:54:26)

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Ще з досвіду можу, розказати, про пологи, та скільки вони обходяться. Так як країні потрібні громадяни. А взагалі, чоловікам своїх, туди самих не відправляйте. В плоть до того що кожний шовчий самі передивіться.
Практика біля своєї бігав, то завжди хтось з медичного персоналу був. Інший просто завів свою, тій сказали жди та лежи, та лежала ждала з моря погоди. Результат порівняння далі не буду відписувати.

Renault Logan 1.5dci 2017 5МППП - хороший сірий: 1.тракторець; 2.домашній поні. Загальний опис [ТУТ].
loganозалежний, наркоман.
  0

74

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Раз уж тема есть. Повторюсь В этом году трижды чуть не сдох от гипертонии. 220/160. Трижды спасли бесплатно. Оборудование, помещение - все хуже, персонал - хуже, но жизнь спасают.

Logan II 1,6 чип-тюн, ГБО
С уважением, Александр
  0
Спасибо сказали: sdj387jsd2

75

Re: Новини медицини і медична реформа в Україні.

Nagol2 написав:

Doc, почему в частную клинику не устроитесь? И не скажете,почему частные врачи в большинстве стараются не увольняется из госбольниц и несколько часов в неделю там работают,это даёт им что- то? Ну там стаж или ещё что?

1. Нажаль я працюю в дуже затратній сфері кардіології. Приватніх клінік з потрібним обладнанням не багато. Хоча вони звісно є. Але тут є одна проблемка. Пару хвилинок вашої уваги.
Є у мене знайомий, колега. Теж інтервенціоніст, аритмолог. Стажувався в Європі. Довго працював в інституті Бакулєва (хто в темі - оцінять). Але вирішив повернутись в Україну, місто Запоріжжя. Спочатку в 5 м/л, потім в в одну з відомих приватних центрів м.Запоріжжя.
Да, у них є необхідне обладнання. Але в першу чергу власники хочуть відбити ціну обладнання, а потім оплата лікарю. Коротше кажучи - платили йому ну дуже мало. Тут все просто - чим складніше обладнання, чим більш затратні втручання - тим меньше імовірність отримувати великі зарплатні. Одна справа купити фонендоскоп, тонометр і арендувати кабінет - сиди, працюй і заробляй. Інша справа - ангіограф за 15'000'000 грн., персонал, допоміжне обладнання. Поки почнеш отримувти прибуток - 100 років пройде.
2. Не залишають держ установи по двом причинам. Перше - щоб був стаж. Мало лі. ДругеЮ, ну це вже може бути не актуальним - для простішого проходження атестації. Там свої нюанси, писати не буду. Але зараз вводять ліцензування - тому це вже не дуже актуально.
[merge_posts_bbcode]Added: 2019-12-26 00:37:02[/merge_posts_bbcode]

Yeka написав:

А який район?

Та будь-який. Грошей ніде не вистачає.

Dacia Logan Ambiance 1.4 був.
New Koleos Dynamique Pack1 2.5 CVT - був.
Skoda Octavia 1.4 MT - є.
  0
Спасибо сказали: Nagol22