251 Відредаговано drinkins (2017-07-27 10:35:24)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Уже говорили, что это нереально посчитать!

Думаю реально.

Например
При стоимости авто до $2000 - штрафы как есть
$2001-$5000 - + 0,1% от стоимости авто
$5001-$8000 - + 0,2% от стоимости авто
$8001-$10000 - + 1% от стоимости авто
$10001-$15000 - + 5% от стоимости авто
...
если авто на гарантии то цена берется как нового, из салона, если нет - брать как страховщики, у них же есть система образования цены

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0



252 Відредаговано Larsen (2017-07-27 10:54:09)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Ага, и хата в ипотеке...

Дарма смієшся. Дивсь - такий собі бовдур 19 років, "студент", ніякого майна нема крім одежі що на ньому, все татове, мамине, а скоріше навіть кума брата свата тещі тата, взяв покататись і всі діла... Що з нього візьмуть колектори, тим більше якщо кум татуся головний прокурор області, а зять двоюрідного дядька начальник тих самих колекторів?  dntknw
І нє, це не сильно велике перебільшення чи вигадка. Хоч таких бовдурів відносно небагато, але на їхню долю припадає дуже значна частина порушень ПДД адже мозгів нема, а почуття безкарності зашкалює, як віковий спермотоксикоз... sad

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

253

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Все эти штрафы сделать прозрачными. Что-бы каждый мог посмотреть кто и за что платил. Не важно кто ты, важно на какой машине. Нет денег - изъять права. При повторном нарушении изъять бе права выдачи лет на 5. Нет прав - лишение свободы.

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

254

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Например При стоимости авто

Хто буде визначати вартість авто?

drinkins написав:

если авто на гарантии то цена берется как нового, из салона, если нет - брать как страховщики, у них же есть система образования цены

Ще раз: хто буде рахувати? Хто б це не був, він зможе дуже сильно грати на користь власника, за певну винагороду. Особливо якщо це страховики, а страховка без КАСКО. Та і копи можуть порахувати по будь-яких схемах. Короче це зробити простіше ніж оцінку доходів, але всеодно це потенційний корупційний ризик як не крути.
На рахунок ціни з салону - назви мені ціну з салону на Теслу Х. Ага, нема такої. І як її оцінювати? Оцінять в 10к, і заплатить чувак штраф як власник Логана... sad

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

255

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Я же писал про прозрачность механизма. Цена при покупке указана в документах. Т.е. купил Теслу, в документах есть цена - не предоставил документы - взяли цену у дилера. Все можно, если захотеть. Да, риск получить коррупционные схемы есть, но на то есть прозрачность механизма. Увидел - написал в прокуратуру.

По поводу цены на Теслу - https://autos.ua/car/tesla/model-x/
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-07-27 11:04:57[/merge_posts_bbcode]

Можно разработать "прайс" машин с учетом даты выпуска. Список запрещенных сайтов же есть, значит и список машин можно сделать.

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

256

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Цена при покупке указана в документах.

В яких документах? Згідно ПДД, водій зобов'язаний мати посвідчення водія, техпаспорт ТЗ і автоцивілку. Більше ніяких документів від нього вимагати ніхто не має права, і вони можуть просто не існувати в природі на момент скоєння правопорушення.

drinkins написав:

не предоставил документы - взяли цену у дилера.

Ну я ж кажу, назви мені ціну Тесли Х в ділера, якщо їх не просто в нас в ділерів нема, а і самих ділерів не існує. smile

drinkins написав:

Все можно, если захотеть.

Безумовно. Тому по Теслі візьмуть ціну з якогось веб-сайту, де якась Тесла Х продається по ціні 10к. Ніхто ж не полізе в технічні нюанси розбиратись, правльно? От і заплатить товариш штраф як власник Логана. І навіть не треба Тесли - майже по будь-якому авто, конкретна модель якого, в конкретній комплектації вже не продається ділерами, можна прогнати точно таку ж схему. А якщо б/у то взагалі всі Кайєни будуть оцінені в 5куо, просто тому що десь на авто РІА хтось, можливно навіть і спеціально з цією метою, викладе таку пропозицію... Короче тут непочатий край роботи для корупції!

drinkins написав:

на то есть прозрачность механизма. Увидел - написал в прокуратуру.

Ха... Ха... Ха... Навіть не смішно... sad

drinkins написав:

По поводу цены на Теслу - https://autos.ua/car/tesla/model-x/

Це навіть близько не ділер! Відповідно, порушник буде справедливо вимагати "правильної" оціники. І йому її зроблять, за скромний благодійний внесок в сімейний бюджет оцінювача. wink

drinkins написав:

Можно разработать "прайс" машин с учетом даты выпуска.

Я про таке думав. Можна для приблизної оцінки, і цього впринципі достатньо. Але це буде величезна база данних і не зовсім понятно чи вони це зможуть (захочуть) правильно реалізувати.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

257

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Larsen написав:

Можна для приблизної оцінки, і цього впринципі достатньо. Але це буде величезна база данних і не зовсім понятно чи вони це зможуть (захочуть) правильно реалізувати.

Штраф значит выписывает полицейский на основе цены на авто из БД.  Согласен что вряд-ли захотят...

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

258 Відредаговано Evgenий (2017-07-27 11:30:49)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Список запрещенных сайтов же есть, значит и список машин можно сделать.

Почему то такой список не сделают для авто с возможностью установки ксенона (что намного проще). От остальных в бюджет бабло рекой.

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0
Спасибо сказали: сяся1

259 Відредаговано Migen (2017-07-27 11:32:27)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Министерство инфраструктуры согласовало проект постановления Кабмина, в котором уменьшается разрешенная скорость транспорта в населенных пунктах Украины до 50 км/ч
Проектом предусматривается, что скорость движения транспортных средств в населенных пунктах будет уменьшена с 60 до 50 км/ч. При этом в ночное время – с 23:00 до 6:00 – разрешена скорость не более 60 км/ч

Установка, обслуживание и ремонт ГБО. Компьютерная диагностика (CLIP).
Регулировка клапанов с выездом к клиенту.
  0

260

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Evgenий написав:

Почему то такой список не сделают для авто с возможностью установки ксенона

Зачем ксенон нужен? Лично меня устраивает свет мои ламп. А вот люди, которые ставят в свои машины супер яркие лампы (не знаю, ксенон это или светодиоды) раздражают, бо слепят, даже ближним светом.

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

261 Відредаговано Aprox (2017-07-27 12:27:00)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Думаю реально.

Что реально? Я говорил  о том, как посчитать стоимость авто, а не проценты от неё! )))
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-07-27 12:22:16[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Що з нього візьмуть колектори, тим більше якщо кум татуся головний прокурор області, а зять двоюрідного дядька начальник тих самих колекторів?

Ну мы говорили про то, что всё гос. структуры работают не как обычно, а как положено... Потому прокуроры и начальники идут лесом... Иначе вобще разговор теряет смысл, потому что никаких % от стоимости авто не будет - 200 грн менту в карман и поехал кататься дальше...

И уж тем более, что фиг кто его посадит при таких родычах! )))
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-07-27 12:26:18[/merge_posts_bbcode]

Migen написав:

Министерство инфраструктуры согласовало проект постановления Кабмина, в котором уменьшается разрешенная скорость транспорта в населенных пунктах Украины до 50 км/ч

Не знаю, как где, а у нас сейчас контроль за скоростным режимом отсутствует как понятие... Потому могут принимать хоть 20 км/ч... Всё равно все ездят 100+... Лучше бы заставили полицию обеспечить существующие 60 км/ч, чем ото фигнёй заниматься...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

262

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Лучше бы заставили полицию

У нас только аварии оформляют и очень редко в режиме светофора работают...

Уже есть RENAULT Logan Ambiance 1.4 + ГУ + кондиционер   Бортовик
  0

263

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Я говорил  о том, как посчитать стоимость авто, а не проценты от неё! )))

Я там где-то писал по базу стоимости авто. Т.е. есть сделать список автомобилей, с учетом пробега можно получить цену. Т.е. этот список должны сделать в полиции и "загнать" в каждый планшет. Обновлять по мере поступления новых данных.

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

264

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Ну мы говорили про то, что всё гос. структуры работают не как обычно, а как положено...

Ну так от, чим меньше структур задіяно в процесі, тим більше шансів що обійдеться без корупції. Добавляння оцінщиків вартості авто, доходів особи, коллекторів і т.д., все це збільшує шанси на корупцію. Тому чим простіша схема, тим більше шансів що буде працювати. Захистити болбеса від посадки якщо є факти що він був за кермом (реєстратори копів), і факт що він не мав посвідчення (база даних), дуже складно, навіть якщо круті родичі. Значно складніше, ніж кришонути від колекторів. Та там навіть особливо і кришувати не треба. Колектори і самі не шибко зв'язуються з такими. Їм простіше повибивати бабло з пенсіонерів і малозебезпечених що потрапили в кредитну удавку...

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

265 Відредаговано Aprox (2017-07-27 13:51:50)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Т.е. есть сделать список автомобилей, с учетом пробега можно получить цену.

Та вы что? )))

А комплектация? А двигатель? А состояние авто? А повреждения? А как учесть отмотанный или примотанный пробег? )))

А если авто нет в списке?

У нас в стране не могут заставить полицию выполнять ггораздо более простые и очевидные функции, а вы про базу стоимости авто... Её будут сто лет делать, потратят 3 годовых бюджета и по итогу сделают фигню, от которой всё станет только хуже! )))

Начать надо хотя бы с того, чтоб действующие штрафы выписывали... Пока и этого нет...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-07-27 13:57:03[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Ну так от

Larsen, и тем не менее... Я считаю, что пока нет ущерба, сажать - это перебор... Чисто ИМХО...

Ввести штраф тыщ 10 грн и порядок... Права купить всё равно дешевле... ))

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

266

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

А комплектация? А двигатель? А состояние авто? А повреждения? А как учесть отмотанный или примотанный пробег? )))

А це все не обов'язково. Нам же ж не треба з точністю до 1% розраховувати. Достатньо ввести десь 3-5 тарифних зон по штрафам, і вирішити які авто в яку зону попадають. Це все грубо, ясне діло, але нічого страшного якщо всі власники РАВ4 2017 року, не залежно від комплектації, отримають однаковий штраф, при тому що він буде в пару раз більшим за штраф власника будь-якого Логана/Сандеро/Лоджи того ж 2017 року.

Aprox написав:

А если авто нет в списке?

Ну це не проблема. База буде велика, але предбачити можна всі моделі, це не проблема. Для особливо екзотичних можна по спрощеній системі рахувати, вони погоди не відіграють.

Aprox написав:

У нас в стране не могут заставить полицию выполнять ггораздо более простые и очевидные функции, а вы про базу стоимости авто... Её будут сто лет делать, потратят 3 годовых бюджета и по итогу сделают фигню, от
которой всё станет только хуже! )))

От і я так думаю... Тому краще прогресивні, там все просто.

Aprox написав:

Начать надо хотя бы с того, чтоб действующие штрафы выписывали... Пока и этого нет...

Ні, ну з цим жеж ніхто не спорить. Мова про те що теперішні штрафи, навіть якщо і почнуть чесно виписувати, то для мажорів толку від них чуть більше ніж нуль.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

267

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Larsen написав:

А це все не обов'язково. Нам же ж не треба з точністю до 1% розраховувати.

Ой, вилки цен на одну модель и равном пробеге бывают далеко не 1% и даже не 10%... Даже по начальным ценам, от комплектации, бывает, что и в два раза...
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-07-27 14:23:11[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Ні, ну з цим жеж ніхто не спорить. Мова про те що теперішні штрафи, навіть якщо і почнуть чесно виписувати, то для мажорів толку від них чуть більше ніж нуль.

Вот давайте сначала "почнуть", а там видно будет!

Larsen написав:

От і я так думаю... Тому краще прогресивні, там все просто.

Да!

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

268

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Ой, вилки цен на одну модель и равном пробеге бывают далеко не 1% и даже не 10%... Даже по начальным ценам, от комплектации, бывает, что и в два раза...

І що з того? Ми ж не податки вираховуємо. wink Задача диференційованих штрафів яка? Щоб богатим не було занадто дешево, а бідним занадто дорого. При цьому різні люди, навіть на точнісінько однакових авто, теж можуть мати доходи дуже різні. В багато разів різні. Тому висока точність всеодно не дасть ніяких переваг.

Aprox написав:

Вот давайте сначала "почнуть", а там видно будет!

Ну не хоч про це говорити поки не почали, не говори. А ми тут думками продовжимо обмінюватись і без твого дозволу. lol

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

269

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox, такую идею, на корню...
обломщик  smile

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

270

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Aprox, такую идею, на корню...

Прогрессивные штрафы проще и эффективнее! Не надо создавать никаких баз по цене авто...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

271

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Aprox написав:

Прогрессивные штрафы п

Т.е. каждый последующий за то-же нарушение больше в N раз? Тоже идея!

Renault Logan 1.4. ГБО. Кондиционер. Цвет: TEKNA
  0

272 Відредаговано Aprox (2017-07-27 22:32:24)

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

drinkins написав:

Т.е. каждый последующий за то-же нарушение больше в N раз? Тоже идея!

Можно даже две системы сделать! Одну на увеличение просто следующего штрафа, а вторую - на сильное увеличение штрафа за одинаковые нарушения... Ну и период обнуления сделать год или три года...

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0
Спасибо сказали: drinkins1

273

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Эх... мечты, мечты...

Renault Logan 1,5 dCi Ambiance 2012 KNM + БК by_AlexSander_
  0

274

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Поживем - увидим!
Уже столько раз "начинали"......

  0

275

Re: ОПА! З понеділка водіїв засиплють "листами щастя"

Кстати, а что по теме слышно?

Logan 2007 1.4 давно был - Logan 2013 1.2 позже был - Duster 2018 1.6 теперь есть
  0