Сделано в Украине! (Сторінка 22 із 69)

Hidden message by (Zevs) 2017-06-23 20:26:12

Hidden message by (Zevs) 2017-06-23 22:04:32

Увы отставал. Начиная еще с четырехразрядных процессоров могли только криворуко передрать. К 90-м отставание в элементной базе стало катастрофическим. О качестве молчу. Пресловутую "военку" ремонтировал пять лет, шлак.

Езжу как могу...

Якщо в конкурента є засоби виробництва, які здатні виробляти прибуткову продукцію, або якщо вигідно в це інвестувати, тоді заволодівши цими засобами, вигідніше не розорювати їх (здавати заводи в металобрухт), а продовжити їх використовувати з прибутком вже для себе. Саме так завжди і відбувається. Здають в металобрухт або ті підприємства, які збиткові і інвестувати в які не вигідно, або якими заволоділи за безцінь ті, хто не здатний навіть підтримати існуюче виробництво. Але в випадку заволодіння за безцінь, питання до попереднього власника - чому за безцінь віддав? Або було настільки збиткове і неперспективне що вигідніше було віддати, або попередній власник не справжній власник, а корумпований урядовець, якому насрати на успішність виробництва, дорученого під його управління. В цьому випадку повертаємось до факту що державна власність на засоби виробництва це зло, за винятком стратегічних галузей які працюють поза ринком.

В Дачії було меньше грошей ніж в Рено, в Шкоди і Сеата, меньше ніж в Фольксваген Груп, в Вольво меньше ніж в Джилі. Всі вони були куплені. Жодне з них не було розорене, більше того - вони всі отримали нові інвестиції і підняли виробництво на новий рівень конкурентоспроможності (можливо крім Вольво), і сильно збільшили об'єми виробництва. В цих випадках навіть зберігся бренднейм, але і це не обов'язково, адже зміна власника, навіть якщо вона призводить до зміни бренду, не означає закриття виробничих потужностей. Конкурента в якого меньше грошей, інколи можна викупити, особливо вигідно якщо він збитковий і на грані банкрутства. Але якщо засоби виробництва цього конкурента не зовсім безнадійні, тоді вигідніше їх заставити працювати на себе, ніж здавати в металобрухт.

Ну і який попит на цю продукцію на ринку? Після розвалу СРСР, ринки всіх країн які з нього залишились, стали відкритими, а значить з'явилась можливість закуповувати досконаліші мікросхеми західного виробництва. Чи могли ці "космічні" мікросхеми конкурувати на вільному ринку з американськими? Звісно ні. Чи можна було використати існуючі технологічні процеси і обладнання для виробництва конкуретоспроможних мікросхем? Практично ні. Можна було хіба що шукати якісь ніші, і намагатись конкурувати за рахунок нижчих цін, але і це дуже наврядчи.

В перші роки незалежності? Мова про приватизацію? Якщо так, тоді це немає ніякого відношення до вільного ринку і всього про що ми говорим. Там не конкуренти розорювали своїх суперників, а прості хапуги, заволодівали тим, чим розпоряджатись не могли впринципі, і вдавалось їм це завдяки тому що у підприємств не було справжнього власника.

В умовах вільного ринку, ні в кого дозволу питати не треба. Ну, крім антимонопольних органів, задача яких якраз таки захистити вільність ринку.

Це фантастика...

Ні, зі скрипом досягли рівня microVAX (звісно, передерли), для оборонки, і це в часи коли на заході пересічні громадяни купували собі Пентіуми для домашніх розваг. 
[merge_posts_bbcode]Added: 2017-06-23 16:56:32[/merge_posts_bbcode]

І ще, мікросхеми (ми тут про них заговорили) для оборонки, проходили значно жорсткішу відбірку. Якщо мікросхема не закрита, то те що не пройшло, ішо в ширпотреб. А спеціалізовані просто мали великі відходи, що робило собівартісь дуже високою, але кого цікавить собівартість військових мікросхем в орієнтованій на оборонку, централізованій економіці?

Ну до недавнего времени летали в космос на Союзах, разработанных при СССр. Затем меняли небольшую часть єлектроники на более свежую и опять летали....
Просрали просто то, что умели делать. На "Кристале" после двухлетнего перерыва были неспособны делать элементарные микросхемы ("исчезла" часть оборудования, а с тем что осталось никто не умел работать). До развала могли копировать 286 и 386 процесоры....

Не правда. отходы были до 10 %. По крайней мере там, где я работал.
Кстати, многие не так давно видели, наверное, онлайн вскрытие "черного ящика" (из конкурентноспособных зарубежных комплектующих) российского истребителя . Платы потрескались, компоненты рассыпались. При союзе такой фигни небыло.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2017-06-24 09:30:37[/merge_posts_bbcode]

Кстати магнитофон до сих пор жив и работает

Дядя Фёдор говорит что совковые заводы резали на металл потому что станки устарели и редкое гуано...
Так вот почему ж откупая по цене чёрмета, из них при востанновлении нормальные чпу получалось я диву даюсь...
Фото револьверки с обвязкой зделать ? Или фрезера ?

Ну так "Союзи" це тілька мала частина того ринку, на який ці підприємства працювали. Цей ринок зникнув з розвалом союзу, залишились поодинокі споживачі які не могли підтримати галузь. А на новому ринку ця продукція була не конкурентоспроможною. Як я вже казав, при дуже великому бажанні і інвестиціях, напевно можна було знайти свою нішу, але цього не сталося тому що ні інвестувати ні думати, ні тим більше, боротися за совє місце на ринку, тодішні "власники" не мали ніякого бажання, адже власність ця для них була халявна і навіть просте розбазарювання її було для них вигідне. Що і сталося.

Ну, більше на папері ніж в реальній прибутковій серії. Але крім технологічного питання ще є юридичне - з кінцем совка, довелось би придбати ліцензію. Впринципі не треба 286, можна було і для 1810 знайти нішу, було б бажання, інвестиції, маркетинг і головне - бажання власника...

Це або якась мала степінь інтеграції, або не військова прийомка. Такі відходи були в побутових процессорах, військву прийомку проходила незначна частина.

Evgenий, с нолями точно не перепутали ?

оте то да    , цэ ж наверное из горбюджета ? а ну да там же горголова с отбитой головой

По теме интересное: Черный лебедь по-украински. Три истории из реальной жизни
http://hvylya.net/analytics/society/che … hizni.html

grinder,  согласен.  Просто бытует мнение, если не работаю- налоги не плачу, слышу это довольно часто