976 Відредаговано SanychGT (2016-08-28 00:49:05)

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

У меня по текущему прайсу 350 тыс на Рено сайте. 350÷26.2= 13.360$.  Когда я брал выходило 12.700$ по курсу. Но то такое математика у каждого своя.

376200 грн разделить на 25.44(нбу сегодня) = 14788$  dntknw
Хотя надо считать еще и затраты на пенсионный... 4% А это уже 390000 грн. А ежели версия побогаче, так и переваливает за 400...

alex.cver написав:

Так не сравниваем а поливаем грязью если че то не по карману.

crazy
У меня только кузовные работы половину вашего  б\у Нисан Лиф стоили...  fly
Может я все же сравнивал, а не поливал грязью?  tbsenile

  0



977 Відредаговано alex.cver (2016-08-28 08:27:00)

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

Хотя надо считать еще и затраты на пенсионный... 4% А это уже 390000 грн. А ежели версия побогаче, так и переваливает за 400...

Если бы жили еще по курсу НБУ а не по рыночному курсу было бы не плохо smile Ну на все машины ПФ накидывается. Я говорил цену-ценник. В реале еще можно многое добавить коврики, резину, подкрылки, ТО и тд. Но это не отменяет факт самой недорогой бюджетной машинки с дизелем от Рено и не плохой на свои деньги.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-08-28 08:11:24[/merge_posts_bbcode]

SanychGT написав:


У меня только кузовные работы половину вашего  б\у Нисан Лиф стоили... 

Как грится каждый сходит с ума по своему smile Я лучше лишний раз отдохну где то в забугорье. Если п Нисан Лиф был "мой", а так только в мечтах. Хотя жена не даст купить электро. Скажет как Вы, что еще не практично покупать электро. Вот если бы теслу... smile бюджетную

KIA Sportage 4WD,2.0 бенз,ручка,2013 upp
Sandero STEPWAY 1,5 dCi, синий, 2014 - продано
Плюсы/минусы реношного дизеля по опыту владения Stepway - https://www.logan.in.ua/forum/post738140.html#p738140
В игноре - только странные люди (3)
  0

978

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

Я говорил цену-ценник. В реале еще можно многое добавить коврики, резину, подкрылки, ТО и тд.

Если бы ценник это было все, взял и поехал, то да.
Я именно потому и удивился. Потому что какбы есть у человека всего 13тыс у.е. на самую недорогую бюджетную экономную дизельную, а по факту не купит, денег не хватит.
Но машина неплохая и безотносительно денег.

alex.cver написав:

Хотя жена не даст купить электро. Скажет как Вы, что еще не практично покупать электро. Вот если бы теслу... smile бюджетную

Знаю лично человека имеющего теслу. Жена поехала в Киев из Ровно и назад... За сутки не вернулась.  crazy  Разрядилась в Киеве, пока эвакуаторы, пока зарядки,езда, дозарядки.
У нас это понты типа нового айфона с далеко не поражающим набором функций, но поражающий своей реализацией. Автомобиль скорее поражает собой как фактом.

  0

979 Відредаговано Larsen (2016-08-28 09:58:09)

Re: Следующий автомобиль

Хто вирішив на електро в дяльняк по нашій країні їхати, той сам собі буратіно!  В нас електро тільки по місту. Відповідно, тільки другою машиною. Навіть Тесла! Без варіантів.
Але це не можна вважати недоліком, адже в нас багато людей всеодно мають друге (якщо не третє/четверте) авто, спеціально для міста, і тільки в цій ролі його використовують. Ну не зручно S класс катати в міських пробках, паркувати на переповнених стоянках. Якщо для Рівного чи Луцька, це ще не критична проблема, то в мегаполісах все значно гірше. Тому для дальняка і для понтів - одне, для вилазок на природу - друге, а по місту ганяти - третє.
От тут і проявляє себе електро у всій красі! І Ліф, дійсно, дуже хороший варіант. Якщо поїздки по місту дуже коротки (2км - 10хв стою - 1км - 5хв стою - 2км - 5хв стою - 10км - 30хв стою... і т.д.), то тут електро реально рулить, адже навіть для бензина такий режим їзди шкідливий (особливо для акума), не кажучи вже про дизель (якщо в простоях не можна залишати заведеним). А електро без проблем.
Ну і пробки... там взагалі пісня! upp
А Ліф добре пристосований самі для міста. Доволі компактні габарити і маневненість, достатній салон для всіх випадків, і багажник для щоденного використання.
І все це тихо, просто, без дьоргань, без почуття провини перед двигуном, без почуття провини перед природою, без жаби на заправці. Тільки не забувати на ніч в розетку втикати. Ну, як мобільник... lol1

Ні, я серйозно, навіть в Луцьку, якби я брав друге авто для щоденних покатушок (а вони в мене саме такі як я писав), то Ліф розглядав би дуже серйозно. Жаль нових в нас не продають... Хоча, не заню чи ціна б мене влаштувала. Тут вже треба думати. Я ж не настільки олігарх.  angel
Але є люди які для міста купляють бензинові компакти в таку ціну як новий Ліф. Я б в такому випадку точно віддав перевагу Ліфу. Ну чи якомусь іншому компактному електро.  smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

980

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Жаль нових в нас не продають... Хоча, не заню чи ціна б мене влаштувала. Тут вже треба думати.

Як це не продають? dntknw
Ось будь-ласка http://nissan-elektro.com.ua/leaf-2015-sv правда прошлого року випуску...

  0

981

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

Як це не продають? dntknw
Ось будь-ласка http://nissan-elektro.com.ua/leaf-2015-sv правда прошлого року випуску...

Це хрень якась, під назвою ООО "Автоэнтерпрайз". Хай ідуть лісом. Поки Ніссан офіційно не продає, не можна говорити про нові Ліфи в Україні. А купляти непонятно шо, в якихось шаромижників по ціні нового, це просте безглуздя. Це ж може бути тупо кидалово і розводняк. vissla

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

982

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Поки Ніссан офіційно не продає, не можна говорити про нові Ліфи в Україні.

А хто, у ясному розумі, бути проводити спеціальні вкладження грошей, часу, зусиль у мертвий ринок та й ще спеціально для просунення збиткової для компанії моделі?

  0

983

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:
Larsen написав:

Поки Ніссан офіційно не продає, не можна говорити про нові Ліфи в Україні.

А хто, у ясному розумі, бути проводити спеціальні вкладження грошей, часу, зусиль у мертвий ринок та й ще спеціально для просунення збиткової для компанії моделі?

а ничего, что это бойкот от компании Ниссан нашему правительству за то, что у нас чуть ли не единственная страна, где нет поощрения развитию альтернативных видов энергии? у нас электромобиль нужно таможить так же, как и обычный двс!!!(мб чуть меньше,но точно не бесплатно). у нас солнечные батареи и ветряки не выгодно ставить. а не вот то, что вы написали. если вы такой автодизайнер мирового уровня, вы б глянули, что ниссан лиф-самый продаваемый электромобиль в мире. ну да, в Украине его специально должны просувать силой, он же такой никому в мире не нужный))))))

  0

984

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

А хто, у ясному розумі, бути проводити спеціальні вкладження грошей, часу, зусиль у мертвий ринок та й ще спеціально для просунення збиткової для компанії моделі?

Це риторичне запитання. wink
Дісно, ринок для офіційних Ліфів в Україні, напевно не достатньо великий. Хоча тенденція є. Чим більшої популярності в нас набувають вживані Ліфи, тим більше росте попит на нові. Можливо, в якомусь майбутньому, Ніссан змінить свою політику. Поживемо побачимо. smile

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

985

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Чим більшої популярності в нас набувають вживані Ліфи, тим більше росте попит на нові.

tease

Larsen написав:

Хай ідуть лісом.

crazy
В першу чергу електромобілі використовувати НЕ вигідно з економічної точки зору, по друге НЕ зручно з практичної точки зору.
Тесла пока що єдине достойне уваги, та сукупності характеристик авто, та і то тільки в максимальних комплектаціях.
В усіх інших випадках електромобіль, поки що, це не самий вдалий компроміс вузького профілю вжитку.

  0

986

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:
SanychGT написав:

Як це не продають? dntknw
Ось будь-ласка http://nissan-elektro.com.ua/leaf-2015-sv правда прошлого року випуску...

Це хрень якась, під назвою ООО "Автоэнтерпрайз". Хай ідуть лісом. Поки Ніссан офіційно не продає, не можна говорити про нові Ліфи в Україні. А купляти непонятно шо, в якихось шаромижників по ціні нового, це просте безглуздя. Це ж може бути тупо кидалово і розводняк. vissla

Якщо не помиляюсь,неодноразово від цієї "компанії"приходили листи,в листах-"ви виграли авто"і лежав бумажняний ключ lol  lol  lol

Логан синий 1.5dCi Laureat ABS диски...
Citroen Berlingo 1.6 XTR HDi
  0

987

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

tease

reta  lol1

В першу чергу електромобілі використовувати НЕ вигідно з економічної точки зору, по друге НЕ зручно з практичної точки зору.

Про це можна посперечатись, однак не зрозуміло яке це має відношення до мого ставлення до ООО "Автоэнтерпрайз"? dntknw

SanychGT написав:

Тесла пока що єдине достойне уваги, та сукупності характеристик авто, та і то тільки в максимальних комплектаціях.

Не погано булоб уточнити модель. wink Однак, це твердження сугубо суб'єктивне. Я вже приблизно навів прикдлад потенційних (і реальних) покупців Ліфа, для яких він значно кращий варіант ніж будь-яка модель Тесли. І цей сегмент ринку, скоріш за все більший ніж потенційні покупці дорогих, іміджевих електрокарів, до яких, так чи інакше, відноситься вся лінійка Тесли. На дальняк Тесла всеодно не тягне. А як друге авто для щоденних покатушок по місту (по народному: "жоповозка"), все ж таки гірше і меньш вигідно Ліфа.

SanychGT написав:

В усіх інших випадках електромобіль, поки що, це не самий вдалий компроміс вузького профілю вжитку.

Ну, це сугубо теоретичні розсуди. А реально знаєш як визначається "вдалість" тої чи іншої моделі? Продажами. Тому всі електромобілі які досягнули комерційного успіху, без сумніву вдалі.  upp

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

988

Re: Следующий автомобиль

alex.cver написав:

5. Автомат туповат.

Как это тебя на автомат угораздило? Может он еще и с ГБО?  big_smile

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

989

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Тому всі електромобілі які досягнули комерційного успіху, без сумніву вдалі.  upp

Так у тому й справа, що ще НІ ОДИН єлектромобіль не досягнув комерційного успіху... Поки що вони ВСІ збиткові для компаній виробників і обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї для покупців ніж звичайне авто навіть вищого класу.  fly  focus

  0

990 Відредаговано Larsen (2016-08-28 20:12:54)

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

Так у тому й справа, що ще НІ ОДИН єлектромобіль не досягнув комерційного успіху...

Ти впевнений? Як тесла досі жива? Ну ладно Ніссан, можна припустити, він крім Ліфа ще багато що робить. А Теслі то більше нема звідки бабло брати.  dntknw

SanychGT написав:

обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї для покупців

Розходи на зарядку в рази дешевше палива, а ТО як таке практино відсутнє взагалі. Заміна АКБ, як правило, перших власників не хвилює, адже продають до неї. Які там ще розходи?

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

991

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Як тесла досі жива?

Тесла жива за рахунок мільонерів, які хочуть почувати себе прогресивними, оригінальними та екологічними, і готові за це платити великі гроші, купуючи за 100 тисяч доларів іграшку, нездатну від'їхати від розетки більш ніж на 300 км.

  0

992

Re: Следующий автомобиль

Vader написав:

Тесла жива за рахунок мільонерів, які хочуть почувати себе прогресивними, оригінальними та екологічними, і готові за це платити великі гроші, купуючи за 100 тисяч доларів іграшку, нездатну від'їхати від розетки більш ніж на 300 км.

А что, на тачках по 100к ездят только миллионеры? Надо будет парочку знакомых обрадовать... А то они не в курсе...  lol

ЗАЗ-1102 Таврия (1993) -> Opel Vectra A (1991) -> Logan-2 (2013) 1.2 ГБО
Ban-List: Инноватор, Георгич, Дядя Федор, karakuda78, sdj387jsd, sergiosem, Grey, Александр007 - Ban-List отключен до конца войны.
  0

993 Відредаговано Larsen (2016-08-28 21:30:27)

Re: Следующий автомобиль

Vader написав:

Тесла жива за рахунок мільонерів

Значить вона комерційно успішна! А мільйонери чи ніщеброди, яка різниця? Знайшли свою ринкуву нішу, правильно позціонували модель - молодці! upp
А так то можна сказати що Логан говно (перелік недоліків лінь перераховувати  angel ), а живий він виключно за рахунок ніщебродів, в яких недостатньо грошей на ес клас.  lol

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

994

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Значить вона комерційно успішна! А мільйонери чи ніщеброди, яка різниця?

Видимо, по той же причине, коммерчески успешно производство золотых унитазов.  smile

«Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел.» Венидикт Ерофеев
Volvo XC60 2,4 - турбодизель
  0

995

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Ти впевнений? Як тесла досі жива?

За 2015 год убытки Tesla увеличились до $889 млн, против $294 млн в 2014 году
http://itc.ua/news/za-2015-god-ubyitki- … 2014-godu/
fly

Larsen написав:

Розходи на зарядку в рази дешевше палива, а ТО як таке практино відсутнє взагалі. Заміна АКБ, як правило, перших власників не хвилює, адже продають до неї. Які там ще розходи?

https://www.autocentre.ua/news/sobytie/ … 41592.html
empathy

  0

996

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

За 2015 год убытки Tesla увеличились до $889 млн, против $294 млн в 2014 году

Вони просто розширяються. А вцілому багато прибуткових років і впевнений ріст акцій. Ти не правий, Тесла мала багато прибуткових періодів, і все виключно завдяки продажав електромобілів.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors

Щодо Ліфа, його вже більше 220 тисяч штук продали по всьому світу. Дуже сумніваюсь що це збиткова програма. Хоча якихсь конкретних данних щодо прибутковості саме цієї моделф я не маю.

SanychGT написав:
Larsen написав:

Розходи на зарядку в рази дешевше палива, а ТО як таке практино відсутнє взагалі. Заміна АКБ, як правило, перших власників не хвилює, адже продають до неї. Які там ще розходи?

https://www.autocentre.ua/news/sobytie/ … 41592.html

Прочитав статтю. Не знайшов де там говориться про те що електрокари: "обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї". Процитуй конкретний фрагмент, де ти таке побачив. А то зарядка там в середньому в 10 разів дешевша за бензин, і про ТО сказано що воно в основнову по ходовій і т.д. (отже нема аналога нашого масло/фільтри кожні 15 тис, ну може крім салонного wink ).
Короче уточни будь-ласка, звідки ти взяв що експлуатація там прямо таки дорожча.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

997 Відредаговано SanychGT (2016-08-28 22:35:12)

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:
Larsen написав:

Вони просто розширяються. А вцілому багато прибуткових років і впевнений ріст акцій.

Чистый убыток Tesla Motors подскочил в I квартале на 83%
http://www.rosbalt.ru/business/2016/05/05/1512002.html

Є така інформація... Продажа каждого седана Model S принесла компании Tesla более четырех тысяч долларов убытка.

Tesla получила убыток 13-й квартал подряд
https://lenta.ru/news/2016/08/04/tesla/
13 кварталів це скільки "прибуткових" років?
dntknw

Larsen написав:

Прочитав статтю. Не знайшов де там говориться про те що електрокари: "обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї".

У статті вказуеться за скільки відібивається різниця в ціні між электро нове авто і б/в та звичайним авто.
А тут отаке
Как всегда, Британские ученые, провели исследования, в котором сравнили стоимость владения дизельным Volkswagen Golf BlueMotion 1.6 TDI с электромобилем Nissan Leaf. В результате за три года эксплуатации электромобиля, даже несмотря на помощь от правительства Великобритании виде скидки в 8 000 долларов, Nissan потребовал на 8 000 долларов больше.
http://www.autotechgroup.ru/news/334

Согласно результатам исследования, проведенного специалистами европейского автомобильного клуба ADAC, приобретение электрокара является заведомо невыгодным начинанием. В основу расчетов были положены усредненные показатели 4-летней эксплуатации транспортного средства со среднегодовым пробегом порядка 15 тысяч километров, и, как оказалось, электрокары невыгодны даже в том случае, когда их владельцы пользуются налоговыми льготами.

К примеру, стоимость преодоления одного километра пути на электрокаре Ford Focus составляет 56,6 евроцента, тогда как на бензиновой модификации — лишь 51 цент. Примечательно, что самой затратной оказалась эксплуатация флагманского седана Model S производства американской автомобилестроительной компании Tesla Mototrs. Каждый километр пути на таком автомобиле обходится его собственнику в 1,37 евро.
http://finamauto.ru/electrocar/297-rent … perty.html

  0

998

Re: Следующий автомобиль

SanychGT написав:

Tesla получила убыток 13-й квартал подряд
https://lenta.ru/news/2016/08/04/tesla/
13 кварталів це скільки "прибуткових" років?

Це понад 3 збиткових роки... Цікава тема. Треба буде детальніше розібратись.

SanychGT написав:

У статті вказуеться за скільки відібивається різниця в ціні, нове авто і за скільки б/в...

Це я бачу, але яке це має відношення до: "обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї", про що говорив ти? Все ж таки це різні речі, і треба їх називати своїми іменами. wink

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0

999

Re: Следующий автомобиль

Larsen написав:

Це я бачу, але яке це має відношення до: "обходяться ДОРОЖЧЕ в експлуатаціїї", про що говорив ти?

SanychGT написав:

К примеру, стоимость преодоления одного километра пути на электрокаре Ford Focus составляет 56,6 евроцента, тогда как на бензиновой модификации — лишь 51 цент.

dntknw
Яущо авто сильно падає в ціні, а потім потребує великих вкладень або продажу і цю різницю не компенсовують дешевші затрати на енергозабеспечення, то затрати на 1км шляху віиходять вищі, що дозволяє стверджувати що вони обходяться дорожче в експлуатаціїї.
[merge_posts_bbcode]Добавлено: 2016-08-28 23:05:40[/merge_posts_bbcode]

Larsen написав:

Це понад 3 збиткових роки... Цікава тема. Треба буде детальніше розібратись.

В штатах у лідерах тесла, ліф и волт. Такось кажен проданий волт приносить збитків компанії, чи то 40, чи то 50тис у.о.  dntknw

  0

1,000

Re: Следующий автомобиль

SanychGT, ні, затрати на експлуатацію не включають в себе затрати на придбанння авто і прибуток від його наступної перепродажі. Ні придбання,  ні продажа не є експлуатацією. Просто називай речі своїми іменами, щоб не було таких непорозумінь. wink
А так то все вірно. Це як і з дизелем - експлуатація дешевша, але незавжди вона може окупити різницю в ціні.

LogAn 2013 1.2 Authentique -> Toyota RAV4 2016 2.0 Live
  0
Спасибо сказали: SanychGT1